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【名前】 ハイフリーグータ 【読み方】 はいふりーぐーた 【分類】 人物 / ドラゴン(混代竜族、風竜族) 【呼ばれ方】 ハイフリーグータ 【備考】 【混代竜族】【4番・センター】 ページの登録タグ: ドラゴン 人物 女性 混代竜族 野球 風竜族 【詳細】 風竜族【ウィンドドラゴン族】の女性。 風竜族はライメイレンの部下。 炎竜族のオージェスと、大地竜族のキハトロイと共にギラルから魔黒竜の称号を受け取るべく、ライメイレンのところへ行き、大樹の村にやってくるが、ギラルの出す課題を何一つこなすことが出来ず、ラスティスムーンに殴られ(森に出ようとしたらザブトンの警戒網に引っかかり大騒ぎしたため昼寝中のラナノーンが起きてしまうという理由で)、ウノに負け、アイギスに人生相談して涙するまでに落ちぶれることになる。 その後、大樹の村主催の武闘会に参加するもウルザに殴られまさかの一発予選落ち。 ギラルの推薦によりほかの二人と共に本戦にねじ込まれるも、予選で当たったウルザと再び対決することになり瞬殺されてしまった。 そして続く試合を眺めながらいろいろなことを思い直し、魔黒竜の称号を諦めようと思うも、思っただけで称号を与える権利を持つギラルに伝えなかったせいで、模範試合にて神代竜族のハクレンと戦うハメになり泣きながら闘う。生きてるってすばらしい。 武闘会が終わってからは「一番マトモそう」ということで魔王のところで働くこととなり、魔王が運営する野球チームで活躍している。…うん、あれ? 一応裏街制圧などで活躍しているようだが、ワトガング=プギャルからは「城で木の棒を振り回しているだけの暇な女性達」と見られていた。 たぶん、バットの素振りをしてるところを目撃されたのだろう。
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【作品名】真 ウルトラマン超闘士劇伝 第一幕 冥府の門 【妄想属性】二次創作 【共通設定】元ネタも含めて少し書く 「ウルトラ人(ウルトラ戦士)」 もともと地球人に近い種族が巨大人工太陽プラズマスパークの光を浴びることでいわゆる超生命体に進化した姿と言われている。 超生命体なので基本的に死ぬことは無い。二十万年生きているキャラもいるし、例えばウルトラマン(超闘士ウルトラマン)は 食事も水も無いような超高温&超重力の空間に3ヶ月間、閉じ篭りひたすら修行をしていたらしい。 ただし例外として、肉体があまりに激しく傷ついた場合には魂がかえるべき肉体を失うということなので、それは死と呼ぶほかない。 「光線」 この世界の光線とは基本的にはウルトラ戦士や宇宙人が手から発する光る攻撃のことをさす。 ウルトラ戦士の使う攻撃はどれも射程は数万㎞はある。 しかし光線を無効する特性を持った怪獣が光学兵器などをはね返していることから機械的なレーザーやビームも同様に光線と呼ぶようだ。 「ウルトラキー」 ウルトラ星三大秘宝の一つ 鍵の形をしたエネルギー砲 本来もってるエネルギーは惑星破壊級程度だが使用者の攻撃力を倍増しその上に上乗せする。使い手によるがあまりの威力に時空が歪む。 それほど強くない21が使用して水星から太陽まで届き太陽を爆発させる(とみられていたつまり未遂) 「超闘士」 ウルトラ戦士たちが聖闘士星矢の様な鎧を身につけた姿。鎧は概して惑星破壊に無傷で耐えられる程度であり 上級超闘士になると拳の一撃で惑星を砕ける。 「超闘士ウルトラマンダイナのソルジェント光線」 惑星破壊級のミサイルを何十発食らおうが無傷なバルタン星人の宇宙戦艦を一撃で爆発四散させる威力。 地球から火星まで一瞬で到達する速度であり、 7833万8770 kmを0,5秒で走破するとした場合、速度は光速の525倍。 「超闘士ウルトラマンマックスの反応」 ソルジェント光線が100mも進まないうちに自分が割り込んでバリアを張れる程度の反応のセブンが反応できない攻撃に反応できる 【名前】炎魔将軍キリエロイドⅢ 【属性】エンペラ軍北方部隊参謀 【大きさ】65m 5万t 【攻撃力】上級超闘士以上の格闘能力 煉獄拳:青白色の火炎を拳から打ち出す。射程50000㎞以上。直撃すれば上級超闘士であるティガがかなりのダメージを受けて 数㎞地面を抉りながら吹っ飛ぶ。熱は10万度の高熱であり、並大抵の物体なら一瞬で何もかも溶かしつくし数kmの大爆発を起こす 紅蓮戒将剣:部下のファイアー星人に作らせた炎の剣。たやすく惑星を両断できる。 超闘士の鎧を切断する。たぶん焼切っているものと思われる。恒星破壊級の攻撃をこれで反らした。 炎魔斬慧流業火斬:ために数秒かかる最強の技。太陽を粉砕できる(未遂)。射程は天文単位級。 放ったら自分の周囲数㎞に渡って惑星破壊級の衝撃波が飛ぶ。 1兆度以上の炎熱を誇る。剣の先から真っ赤なドラゴンが回転しながら相手を焼き尽くす技である。 【防御力】ワンパンチで惑星破壊できるセブン・ゼアス・ティガ・ダイナの4人がかりのパンチやキックの乱打をすべて受け流せる ソルジェント光線及びそれ以上の威力のガルネート超光波を食らっても完全に無傷で、そのあとにソルジェント光線級の光線を 5発も食らってもピンピンしていたが、そのあとウルトラキーのエネルギーを上回る威力のスペシウム超光波を食らって腕が吹き飛ぶ 1兆度の熱に平気で耐えられる 数百Gの超重力も平気 宇宙空間生存可能 【素早さ】超闘士ウルトラマンマックスより少し劣る程度の4人のパンチ、キックの連打を笑いながらすべて対応できる 移動速度は超光速以上 【特殊能力】 冥界の門:任意発動能力、自分の上空200m位のところに4㎞四方の扉を作る この扉の先にはブラックホールがつながっており、ちょっと開いただけで一瞬で数十㎞に渡って大都市を吸いこんで消滅させた 全部開くのには10分かかるが、もし全開になれば1分以内に惑星がバラバラに吹きちぎれて吸収される。 本人いわく「太陽だって吸い込める」。 当たり前だが本人はこれに吸い込まれることはなく、数百Gの超重力に耐える超闘士たちも吸い込まれなかった この中にぶち込まれたものはすべてブラックホールと一体化して二度と帰ってこなくなる(本人ですら例外ではない) 【長所】冥界の門で数おおくの惑星を落としてきた 【短所】中二病全開でエンペラ星人には鼻で笑われている 【戦法】冥界の門を開きながらフルパワーで攻撃 【備考】北方部隊総参謀。中二病でナルシスト。味方の軍勢をウルトラの星に向かわせたのちに無人の惑星ごとセブン・ゼアス・ダイナ・ティガらを 葬ろうとするが、駆けつけたウルトラマンの攻撃を食らい暴走する。 その後ダイナに自ら開いた門に叩き込まれ跡形もなく消滅した。 822 アリゲラα ◆jhlUsrQYEQ 2011/08/30(火) 01 07 03.21 ID Rlbiyaoo [2/3回発言] 炎魔将軍キリエロイドⅢ考察 ○ハイパーゴドスペシャルマン 冥界の門勝ち ○バルバトス 冥界の門勝ち ○炎王イヴリース 冥界の門勝ち ○イド 冥界の門が捕えられる素早さじゃない、と思ったが宇宙生存できないので惑星壊して勝ち △パーフェクトゲッター 冥界の門にはいらず攻撃通じない。分け ○効かない男 冥界の門勝ち ○○スカラベ、太陽 炎魔斬慧流業火斬勝ち ×もこたん 自爆負け ×CDプレイヤー 多勢に無勢 ○ファンタムゾーン 冥界の門勝ち ×海底一万リーグからの妖怪 逆に吸い込まれて負け ×宇宙超光速戦闘用船 ブラックホール負け ○太陽系 太陽を炎魔斬慧流業火斬で倒した後順次破壊して勝ち ×真王アーリマン 引き裂かれて負け ×うどん 太陽系破壊負け 機械連合体/CDプレイヤーとボール>もこたんLv50>ファンタム・ゾーン=海底1万リーグからの妖怪=炎魔将軍キリエロイドⅢ>太陽
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0807_閃光将軍オウキ能力 限界突破 必殺技:無明光尽・重力覇斬 ゲームオリジナルカード 0807_閃光将軍オウキ/コメント 0807_閃光将軍オウキ 中央都市 0807 閃光将軍オウキ (せんこうしょうぐんおうき) 勢力・陣形 タイプ コスト 基本技 中央五霊陣 力 6 正面の敵になぎ払い 貫通攻撃 TYPE 無の相手にクリティカル【威力162】【威力132】 能力 初期ステ Lv 0 HP 820 攻 530 防 630 速 120 5 10 15 20 1148 636 756 1241段階突破 20 突破後HP 突破後攻 突破後防 突破後速 25 30 35 40 2段階突破 40 突破後HP 突破後攻 突破後防 突破後速 45 50 55 60 3段階突破 60 突破後HP 突破後攻 突破後防 突破後速 65 70 75 80 4段階突破 80 突破後HP 突破後攻 突破後防 突破後速 85 90 95 2638 1193 1428 142 100 2720 1220 1460 144 このページの先頭へ 限界突破 限界突破 Lv上限 コスト HP 攻 防 1段階 40 7 + + +2段階 60 8 + + +3段階 80 9 + + +4段階 100 10 + + + 必殺技:無明光尽・重力覇斬 効 果 技Lv 威力 威力 正面の敵になぎ払い 貫通攻撃 TYPE 無の相手にクリティカル ブースト発動 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 246 258 270 282 300 312 324 336 348 372 198 210 216 228 240 246 258 270 276 300 技ランク 補 足 H・SP・極(コスト6) スクショがあれば貼る 編集 編集 この技の説明 / この技の威力一覧 / この技を持つカードの一覧 このページの先頭へ ゲームオリジナルカード レアリティ「ST」で登場したオリジナルカード。 「ステップアップキャンペーン」2013年12月10日~12月13日の期間に「神羅万象カード・連極」を STEP3回目まで購入(1回限定)したプレイヤーに配布される。 3103_閃光将軍オウキとイラストは同じのアナザーで、背景、ステータス、基本技、必殺技が異なる。 フロンティア 実装日:2013年12月10日 フロンティア+ 実装日:- このページの先頭へ 0807_閃光将軍オウキ/コメント ST屈指のガチカードになるな、STは今までは特別強くはないけど使えないこともないという立ち位置だったから今後は変わりそう - 名無しさん 2013-12-10 07 38 02 ホウセンが人気なのを見てか運営も露骨に稼ぐため入れてきたな。速度陣じゃないからホウセンより少し劣る気もするが - 名無しさん 2013-12-10 08 43 02 というかなんで技変えてきたの・・・・テラスはまだ許容範囲だがこれはあかんやろ - 名無しさん 2013-12-10 09 40 04 アポロ君は星になりましたとさ…… - 名無しさん 2013-12-10 09 44 18 まあどうせ王我Hで同じようなの出してくるよ 霧散PR以降、集金が露骨杉 - 名無しさん 2013-12-10 14 12 09 王我は両手に武器を持っているH以上は三弾ゼロくらいだからしばらくは取った人も安心だな - 名無しさん 2013-12-11 10 37 43 もうマスターに溢れ返っているんだが・・・ - 名無しさん 2013-12-14 23 42 19 ゴミFよりはるかに強い - 名無しさん 2014-01-03 15 16 01 薙ぎ貫通というコンセプト自体が大失敗。単体連続とかもう完全に罰ゲーム - 名無しさん 2014-01-04 08 42 08 合計威力をもうすこし考えてほしかったね - 名無しさん 2014-01-04 14 43 56 名前 ステータス/技威力等の追加掲載依頼は以下↓↓にご記入ください コメントの最初に、カード名として【 [[0807_閃光将軍オウキ]] 】を入力(【 】内をコピペ)してください (ステータス掲載用コメントは全カードで共有します。カード名を入れないと、どのカードのステータスか判りません)。 Lv20 HP952 功624 防528 速124 - 10214_武神将ヘルマティオ 2015-02-02 18 11 01 名前 このページの先頭へ
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姫将軍 フラマリア 姫将軍 フラマリア カードタイプ:プリンセス コスト:6 あなたは、直轄地の領地カードにコストの制限なくカードをキープする事が出来る。また「農村」の継承権を0として扱う。 illust:大出長介 考察 姫将軍もとい借金姫。 サプライ次第で最強にも最弱にも成りうる。 序盤に農村から擁立し、歩兵大隊など金発生の行動カードをキープすることで素早く高い金の発生を行ったり、補給部隊・星詠みの魔女・銀行などキープとの相性が良い高コストカードを多くキープすることでゲームの展開を非常に有利に進められる。 擁立時に農村を3枚減らすことが出来るため見習い侍女をセットするとその時点で、買ったカード+農村4枚という密度の高いデッキに出来る。 また、フラマリアの真価は金貸しまたは焼き畑農業を利用した3~4ターン目での速攻擁立&超圧縮にある。 擁立後は金貸しや焼き畑農業をキープし見習い侍女を直轄地にセットすることでデッキの圧縮を行う。 理想例としては1T金貸し購入 2T焼き畑農業購入 3T焼き畑農農農から擁立 4T金貸しキープ見習い3枚セット 5T焼き畑キープ都市購入 6T農農農農都にリコールで金貸し焼き畑を加えて13金発生 上記例に限らずうまく回った場合は圧倒的な速度を誇り、同戦術を取ったルルナサイカ以外では追従が難しい。 買った大都市がすぐ反映されるため皇帝の冠を購入しやすい。 しかし、デッキ枚数が少なく高コストカード比率が高いので呪詛の魔女や追い立てられた魔獣による妨害の影響をモロに受ける点には注意。 Q&A Q;「直轄地の領地カードにコストの制限なくカードをキープする事が出来る」とはどういう意味ですか? A:通常、直轄地の領地カード上にキープ出来る行動カードは、その領地カードのコスト以下のコストの行動カードに制限されますが、その制限を受けなくなります。例えば、コスト1の「農村」の上にコスト4の「歩兵大隊」をキープする事が出来ます。ただし、1枚の領地カードの上にキープ出来る枚数は変わらず1枚のみです。
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20544_魔将軍アスタロット能力 限界突破 必殺技:月禍氷刃 ゲームオリジナルカード 20544_魔将軍アスタロット/コメント 20544_魔将軍アスタロット 皇魔 20544 魔将軍アスタロット (ましょうぐんあすたろっと) 勢力・陣形 タイプ コスト 基本技 皇魔五霊陣 技 6 正面の敵に貫通攻撃 TYPE 地の相手にクリティカル【威力198】 能力 ※計算上の数値で表を埋めています。万が一間違いがある場合はコメントよりご報告願います。 初期ステ Lv 0 HP 800 攻 590 防 495 速 125 5 880 619 519 126 10 960 649 544 127 15 1040 678 569 128 20 1120 708 594 1301段階突破 20 1185 753 634 130 25 1265 782 658 131 30 1345 812 683 132 35 1425 841 708 133 40 1505 871 733 1352段階突破 40 1570 916 773 135 45 1650 945 797 136 50 1730 975 822 137 55 1810 1004 847 138 60 1890 1034 872 1403段階突破 60 1955 1079 912 140 65 2035 1108 936 141 70 2115 1138 961 142 75 2195 1167 986 143 80 2275 1197 1011 1454段階突破 80 2340 1242 1051 145 85 2420 1271 1075 146 90 2500 1301 1100 147 95 2580 1330 1125 148 100 2660 1360 1150 150 このページの先頭へ 限界突破 限界突破 Lv上限 コスト HP 攻 防 1段階 40 7 +65 +45 +402段階 60 8 +65 +45 +403段階 80 9 +65 +45 +404段階 100 10 +65 +45 +40 必殺技:月禍氷刃 効 果 技Lv 威力 正面の敵に地特効の貫通攻撃 クリティカル発生時に大ダメージ 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 300 312 330 342 360 372 390 402 420 450 技ランク 補 足 H・SP・極(コスト6) スクショがあれば貼る 編集 この技の説明 / この技の威力一覧 / この技を持つカードの一覧 このページの先頭へ ゲームオリジナルカード 「如月祭」(フロンティア:2015年1月27日~2月3日)期間に F、SP、H、S、過去PR、過去CPのカードを引いて、 「フロンティアポイント」を3000ポイント獲得したプレイヤーに、 20544_魔将軍アスタロット(このカード)・20545_聖姫アルマ の2種からランダムで1枚配布される期間限定カード。 (2周目は1周目に選ばれていないカードから配布となり、2周すれば2種揃えることが可能) 1226_魔将軍アスタロットとイラストは同じのアナザーで、背景、タイプ、ステータス、基本技、必殺技が異なる。 フロンティア 実装日:2015年1月27日 フロンティア+ 実装日:- このページの先頭へ 20544_魔将軍アスタロット/コメント 地クリ貫通としては強化のしやすさ的にはテリオスの方に軍配があがるかなぁ…?最近はPR石はSP石より貴重になってるからね - 名無しさん 2015-01-27 21 04 38 Hなアスタ様と一緒に運用しようと思っていたのにこっちも技だったでござる - 名無しさん 2015-01-28 13 41 36 名前 ステータス/技威力等の追加掲載依頼は以下↓↓にご記入ください コメントの最初に、カード名として【 [[20544_魔将軍アスタロット]] 】を入力(【 】内をコピペ)してください (ステータス掲載用コメントは全カードで共有します。カード名を入れないと、どのカードのステータスか判りません)。 Lv20 HP952 功624 防528 速124 - 10214_武神将ヘルマティオ 2015-02-02 18 11 01 名前 このページの先頭へ
https://w.atwiki.jp/lbx_bcg/pages/470.html
属性 衝 色 赤 アクション属性 斬貫 アクションAP +400 LBX イフリート(インフェルノモード) 専用必殺技 Lv0 1100 Lv6 2300 必殺ファンクション ヴァルゾダース ★/★ AP2300 ダメージ4 チェックステップに自分のライフに2ダメージを受ける。 第4弾 ブースターパック 世界の希望で登場したイフリート。 カード効果ダメージを受ける 収録パック第4弾 ブースターパック 世界の希望 UR
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はやくお前と共に戦場を駆けたい。 - 名無しさん (2018-08-18 23 05 58) よぉ!俺の永遠の相棒!!元気か?もう二度と会えないと思っていたが、もうじきお前に会える…そんな気がする…またお前と共にエースになろうな!! - 名無しさん (2018-08-08 13 59 47) き〇イww - 名無しさん (2021-06-03 01 27 01) 久しぶりだな、イフリート改。 - 名無しさん (2018-06-17 01 03 43) 見てるか?イフリート。楽しかったぜ、お前に乗れて。ありがとうな。 - cccc 2017-08-01 04 46 31 さらば、2代目の俺の愛機! - 名無しさん 2017-07-31 00 28 59 こいつがぶっ壊れで強かった時が懐かしい - 名無しさん 2017-06-16 15 11 30 Lv1の必要階級を修正. - pikachusuzuki 2017-05-05 06 14 01 イフリート改お前に乗れて楽しかったぞ、レベル8来るまでちょっとま引退してたけど、まさかのサービス終了か…う~んちょっと泣きそう - 名無しさん 2017-04-28 07 29 13 そうね・・・望む事なら俺もレベル8乗ってから終わりたかった・・・ - 名無しさん 2017-05-23 17 37 45 ミサポの指切りが難しいんだけどシュポポポ、シュポポポでいいのか?それとももっと上手くできる? - 名無しさん 2017-04-13 14 45 24 心配するな。lv.8が来る確率はほぼ無い。 - 名無しさん 2017-03-12 20 42 40 そろそろLv8実装してくれないかなぁ。気軽に450コスト部屋で乗りたい....。 - 名無しさん 2017-03-07 04 10 15 クイロ4と1積みどうかね?遠中スロほとんど使っちゃうけどw 格闘属性バズ汎みたいになるかも - 名無しさん 2017-01-28 03 44 55 ただの雑魚。マシ付き汎用に即死させられるのが良いオチ - 名無しさん 2017-03-02 21 49 51 カスパ趣味で組んだけども、こんなの普通のバズ汎でも葬れてしまうのでやめたほうがいい。 - 名無しさん 2017-03-07 05 10 07 ジムカスにミサポ撃ち込んでみたら予想以上に削れて笑った - 名無しさん 2017-01-01 15 47 35 もしLv8が来たら耐格が素で限界レベルになるなあ。まあそんな日は来ないかもしれんけど - 名無しさん 2016-12-10 02 15 56 そうなるとエグザム発動しても耐格に関しては無意味になるよな、煙と同じ様にキャップなくして欲しいわ、そのための武器弱めのスラ低めなのに - 名無しさん 2016-12-16 01 14 34 議論版の方で格闘機は装甲盛りが普通みたいな事が話されてたんですけど、イフ改も装甲持った方がいいんですか?ずっとHP、格補、スラのカスパでやってきてた者です - 名無しさん 2016-10-22 01 07 28 イフ改ならわりきって格補とHPガン積みをよく見かける。そもそも無制限だと自由部屋にしかいけないMSだから好みのカスパでいい。 - 名無しさん 2016-10-30 21 59 41 自らチャンスを作れるイフ改は自由でいい。ガーカスとかジムカスの純粋(謎)のチャンスを確実に丁寧に拾っていくorゴリ押すプレイヤーなら耐久の方が扱い安い - 名無しさん 2016-10-30 23 33 31 こいつで耐久もってもあんま意味なくない?どうせ緊急回避ないせいで拘束されて死ぬし。。HP、スラ、格補でいいかと - 名無しさん 2016-11-30 17 50 22 この機体なら装甲かスラのどっちかを盛ってればいいと思う。でも、近スロを全部格補に注ぎ込んでるようなのとはご一緒したくない。 - 名無しさん 2016-12-22 20 17 37 今さっき400部屋で耐弾盛ってないからとかいう理由でホスト(敵側)に味方が連絡して蹴られたわ。装甲盛らなければ地雷と出なくて済むから装甲無振りおすすめ - 名無しさん 2016-12-22 20 12 36 山岳なら格補削って対弾lv6盛ったほうがいい(実体験) 装甲盛ってたら生き残っただろうなーって死に方ちょくちょくあった。 - 名無しさん 2017-01-16 07 52 45 今の現状だと強連撃を返してくれてもいい気がする - 名無しさん 2016-10-21 11 39 35 今というか昔でも大したことなかったけどね - 名無しさん 2016-11-08 20 47 01 その当時、ギャンやタンク、イフ改がどれか三体以上いたら勝てなかったなぁ・・・ワンコンだったもん。どれも。もう4年も前の話。戻したら、今も下の階級で無双できるから戻さないのでは? - 当時は下士官 2016-12-13 10 57 49 イフ改は素ガンと1分近くタイマンしてギリ落とせるレベル(PS重要)で、普通は環八にマップの端から端まで追い回されたのはいい思い出(汎用からしたらボーナスバルーン)。タンク無双はイフ改弱体化からだいぶ経ってからで、ギャンはそもそも今も昔も乗り手がいなくて、いたとしても使いこなせなくて機体の性能を生かせず死んでいった・・・あの頃のタンクならまだしも(それでも編成相性とマップによる。あと環八が仕事しないで群がりまくってたのも理由の一つ)イフ改とギャン3体で勝てないってありえないから。 - 名無しさん 2017-02-02 17 43 46 こいつのカスパどーしようか悩むLV7フルハンなんだけど - 名無しさん 2016-10-05 23 32 06 立ち回りによって変わってくるけど、俺が一番使い安いと思ったカスパはバランス重視のだから紹介するわ。脚1高スラ2格プロ5残りHPガン積み。銀十字とHP勲章組めばHP25000まで行くし、高スラによるヒット&アウェイも容易にできるようになるのでオススメ - 名無しさん 2016-10-09 12 41 07 強化が来ないのは、主兵装が強いのも関係してるのかね。即撃ちよろけで弾2発、リロ10秒。いろんな格闘機がいるけど、主兵装に関しては未だに優秀だと思う。 - 名無しさん 2016-09-24 20 33 45 歩き打ちできるってのがでかいよね。リロードも早いし - 名無しさん 2016-09-24 20 58 34 汎用のバズの方が遥かに優秀やけどな - 名無しさん 2016-09-25 17 49 18 何当たり前のこと言ってんの…? - 名無しさん 2016-09-25 20 37 57 そのメリットのためにスラが絶望的に低くて左手武装というデメリットを背負ってるんだよなぁ…これ支援機とか汎用ならよろけ兵装が10発なんだからね。 - 名無しさん 2016-09-26 20 01 27 まぁスラスピ早いしEXAMあるし、特にEXAMは格闘機に相性良すぎる - 名無しさん 2016-09-26 22 09 21 スラスピよりスラの量のほうが大事やで。あとEXAMなんてあってないようなもんレベル。わもとの火力が低すぎてダメージが対して上がらない。ペイルならハデスを活かしきれるけどイフ改みたいに格闘機だとそもそも厳しいところがある - 名無しさん 2016-10-09 15 38 59 スラスピのが大事でしょう、イフ改なら読み回避も確率高い - 名無しさん 2016-11-04 07 28 57 支援機と汎用並みに差が汎用と格闘の間にあるなら意味あるけど汎用と誤差程度のスラ速度の差なら長い方が有効。そもそもこいつのスラ130もないのに速度なんてあっても追いつけない。 - 名無しさん 2016-11-08 20 50 57 まぁイフ改でも下のレベルはともかく上位レベルになってくると、ハンガーかけりゃカスパだけでも十分なスラ量確保できるんだけどな(そもそもグレもあるし)。それにexam中の格闘の威力はギャンを抜いて未だ一位なんだぜ。このコストでこれだけありゃ十分やろ。 - イフ改乗り 2016-11-30 20 36 58 なんと言うか…今のバトオペってこんなやつばかりなのかな…しかも今時左手武装でデメリットとか… - 名無しさん 2016-09-27 12 33 31 素ゲルのバズの持ち方を戻した時に文句いうやつもいたからな。 - 名無しさん 2016-09-27 12 48 20 左手武装がデメリットじゃないとか…壁から撃つときも左から撃つということは敵が見えない状態て討たなきゃいけないし、どこがデメリットじゃないのかわからん - 名無しさん 2016-10-09 15 35 45 格闘機にとって切り札的なグレを、壁からのチキン撃ちとかそんな使い方しないしなあ… - 名無しさん 2016-10-22 12 30 49 格闘機と汎用機を比べる時点で…。車とバイクの搭乗者数比べて他の差を一切無視してるようなもんやん - 名無しさん 2016-09-27 00 00 20 これはさすがに失笑もの - 名無しさん 2016-09-27 09 28 35 CTmo - 名無しさん 2016-09-25 18 29 46 CTも早いよね3.5秒だもんね。 - 名無しさん 2016-09-25 18 30 57 前はもっと早かったんやで… - 名無しさん 2016-09-27 09 20 25 イフ改レベル7が作れる状態なんですけど、ぶっちゃけ作ったほうがいいですかね、こんな質問するぐらいのひさっびさの復帰なんで優しくオナシャス - 名無しさん 2016-09-21 17 44 34 機体愛があるならいいけど、別に思い入れがないなら、デザゲル、シュナ、ゲルMの方が良いと思います。 - 名無しさん 2016-09-21 18 41 18 やっぱそこらへんがもとめられますよねー、機体愛あるっちゃありますけど、別げーでいいですしおすし。ゲルMかデザゲルつくります。 - 名無しさん 2016-09-21 18 56 17 愚痴を削除. 緊急回避欲しいなーなんで格闘機って緊急回避無いんだろ、足回り良いのに回避出来ないって矛盾してるよなー(一般的な格闘機の事) - 名無しさん 2016-09-14 17 17 17 足回りがいいなんてどこにも書いてないよ。このゲームの格闘は汎用からバズ外して格闘が3回振れるようになって回避無くして装甲と体力減らしたのが格闘で、何か汎用成分含んでるとすぐに大きなデメリット背負うことになるのさ... - 名無しさん 2016-09-14 22 52 30 そこはゲームバランスの問題なんだから我慢しろよ。矛盾なんてこの世に存在しない兵器である以上わんさかあるわい。 - 名無しさん 2016-09-20 06 51 48 確かに格闘が支援にやられる方がゲームバランス良いもんな(白目) - 名無しさん 2016-09-21 23 14 12 純粋に聞きたいんだけど、素スラのイフ改に乗ってる人はどうやって立ち回ってるんですか? - 名無しさん 2016-09-12 21 20 26 スラを焼かずに汎用にグレ下でこかしながら支援機にいく感じかな。面倒な汎用は基本的にグレ下でさっさとこかして支援機にいく。スラがないので支援機に突っ込むときはグレの弾数の管理もちゃんとした方がいいかもです。無理にリロード中に突っ込んでもスラがOHして返り討ちにされたら元も子もないからね…弾数が無い時やスラがないときは建物に隠れたりして回復するのを待つのが無難。結局のところ、こいつのスラスターは速くて少ないから、如何にグレをいつ、どんな敵に当てて格闘に持ち込めるかが低スラカスパのこいつを輝かせる為の鍵となるんじゃないかな。自分はそれを意識しながら運用してます。分かりにくくてごめんなさい - 名無しさん 2016-09-13 23 28 46 なんかめっちゃ文章長くなっちゃいましたσ(^_^;)申し訳ない - 名無しさん 2016-09-13 23 31 15 スラ無いのは俺は無理やな、スラあれば攻撃できるのにって場面いっぱい出てくるよ、手数減る。柔いから装甲もりたい?とはおもうけどね… - 名無しさん 2016-09-14 17 20 08 スラ無しで活躍してた人が言うには、『「ヘイト切り」「サイドステップ」「射撃先読み」でどうにでもなる』っていってた。多分NT - 名無しさん 2016-09-14 23 08 50 焼いたほうが回復早いから、基本的にさっさと焼いてブーストを全快させる。最初の枝とは逆になるな - 名無しさん 2016-09-21 22 21 16 イフ改の参考になる動画ってありますかね? - 名無しさん 2016-09-12 17 34 31 よなさんの動画だろ - 名無しさん 2016-09-12 18 47 49 ナイファーさんオススメ - 名無しさん 2016-09-14 17 03 45 あの人は凄い上手だと思った - 名無しさん 2016-09-22 01 09 05 この人だわ。グレとミサポで撃破してたんはすごいと思った。 - 名無しさん 2016-09-23 17 05 43 シチュで久しぶりに乗ったら何か重く感じる。スラスピ速いしなんでだろ? - 名無しさん 2016-09-06 00 54 08 機体レベルが低いゆえの、旋回力の低さが、そう感じさせるんでない? - 名無しさん 2016-09-06 05 41 32 気軽部屋だけど無制限でレベル6乗ってくるやついたんだけど、戦う前からこれは使えないなと思って参加したんだけど 思いのほか活躍してくれて助かった。やるねェ… - 名無しさん 2016-08-12 08 41 00 日記そのものだな。夏休みの宿題かな? - 名無しさん 2016-08-14 01 34 28 いちいち煽る必要あんの?不思議だわ。 - 名無しさん 2016-08-16 15 06 16 これだからイフ改板は煽り合いばかりだって思われる - 名無しさん 2016-08-16 17 55 22 煽るのはもちろんよくないが、文面がちょっと・・・。「・・・だけど、・・・だけど、」の繰り返しはちょっと読みづらいし。 - 名無しさん 2016-08-28 16 44 17 上の枝主と同じかは知らないけど、意味がわかればいいじゃない。ネットでそれ言ってもしょうがないよ。揚げ足取りにしか思われんです。 - 名無しさん 2016-08-30 18 04 27 この前のエーオース板の奴くらい何言ってるのか分からないんじゃなけりゃあんま突っ込まない方がいいよね - 名無しさん 2016-08-30 18 58 33 エーオースのは知らないがそう思うならそうだよ。 - 名無しさん 2016-09-04 02 45 43 こういうのは愚痴版で書いた方が良いよ(小声 - 名無しさん 2016-09-08 20 01 47 無制限で、イフ改ってエグザム発動前は支援機から見ると脅威なのかな?それとも大した事無いのかな、汎用からしてもどうなんだろ?グレ有るから厄介な存在なのかカモなのか…皆の意見教えてください。 - 名無しさん 2016-08-08 06 26 07 敵支援機から見たイフ改は基本グレ始動だからジャンプ無敵を合わせるとグレ下しか入らず特別驚異って程でもない。ステルスで不意にHP半分以上持ってかれる方が精神的にくるしね。擬似汎用的に動いてEXAM 発動させた後にこっちに来るイフ改は大嫌いだよ。 - 名無しさん 2016-08-12 09 57 50 ふむふむ、貴重な意見ありがとうございます、 - 名無しさん 2016-08-17 02 40 55 味方からしたらEXAM発動してないからって支援にプレッシャーかけにいかない格闘は大嫌いだよ。無理に支援を倒せといっているのではなく、いつ襲われるかわからないっていうプレッシャーを支援に常に与えるのが格闘の仕事。さじ加減を間違えないでほしいという話。 - 名無しさん 2016-08-18 13 58 54 こいつへのコメント新しいのが全然ないぞ?もっとお前らの愛を聞かせてくれ! - 名無しさん 2016-08-08 00 12 06 黒歴史ってとこ見たんだけど、今もこいつの下格補正って弱体されたままなのですか? - 名無しさん 2016-08-02 08 26 31 他の格闘機と一緒になっただけで弱体化はされてないよ - 名無しさん 2016-08-02 10 57 53 情報ありがとうございます。 - 名無しさん 2016-08-02 22 58 52 ギャンとコストたったの25しか変わらないのに向こうの火力は常にエグザム以上…グレと回避でとんとん?としてももう少しだけサーベル威力上げてくれないかなー、強いて言えばミサポ切り替え早くして射撃補正20位プラスして…レベル8で緊急回避くれ…コスト@25上げて良いからw - 名無しさん 2016-07-28 06 40 31 続き)こいつがもし今ぐらいの時期にキャンペーン来てたらもっと強かったやろうにな… - 名無しさん 2016-07-28 06 43 01 じゃぁギャンの格闘も横降りにして左右のリーチを増やして、全体的にスリムに縮小しないと可哀想。あと緊急回避なんて捨てて3.5秒周期のヨロケ兵装の方を欲しがりそう - 名無しさん 2016-07-29 23 16 01 それ言っちゃうと武器威力の差がイフ改レベル7<ギャンレベル1の圧倒的な差もあるし、同じにするなら見た目変えただけの皮被せたらいいって話になる - 名無しさん 2016-07-30 02 08 36 なんかエグザム発動しても耐格既に268あるから32しかプラスされないと思うとなんか損した気になるな、強すぎるかもやけどキャップ突破して欲しいな。 - 名無しさん 2016-07-30 03 31 45 すみません、ラジオミス - 名無しさん 2016-07-30 03 36 12 イフ改に比べてギャンがどんだけ当てにくいと思ってるんだ、横ひっかけも出来ないに等しいし、汎用度がまるで違うのに同じ土俵で語るのは無理がある。せめて他のヨロケ兵装持ちと比べるべきではないかね? - 名無しさん 2016-07-30 04 06 23 maxa - 名無しさん 2016-07-30 09 52 08 まぁ比べるとしたらブルーディスティニー1号機と比べるべきだろうな - 名無しさん 2016-07-30 09 52 42 確かにその通りですね、ただイフ改ってこのN格や横格当たるだろって場面でわりとスカるんだけど、リーチ有るようで無いような、俺だけか… - 名無しさん 2016-07-30 17 08 13 確かにジオン機は格闘リーチが短いよね。見た目グフ系と同じ長さに見えるけど、実は短いのかな? - 名無しさん 2016-07-30 19 36 17 ジオンでリーチが一番あるのはシュナ等を除くとドム系のポッキーだからにょお - 名無しさん 2016-08-01 04 04 19 その分下格の直線伸びよくてFFしないっていう利点もあるけどね - 名無しさん 2016-08-12 08 41 48 グレ下ミサポNって入る? - 名無しさん 2016-07-24 08 00 31 足止まるけど一応たぶん入る。N入らなくなる危険を冒してまでやる価値があるとは思えないけど - 名無しさん 2016-08-11 02 26 13 野良部屋でこの子を出すとき、HPスラ盛りかHP耐射盛り、どっちの方が受け入れられるのでしょうか - 名無しさん 2016-07-23 15 29 54 こいつの - 名無しさん 2016-07-14 17 22 02 ミスった、こいつの格闘武器のlv毎の上がり幅ってお仕置きかなんかなの? - 名無しさん 2016-07-14 17 23 27 え???他機と同様レベル毎に5%ずつあがってますが? - 名無しさん 2016-07-19 01 43 12 元の武器威力が低いからね、仕方ないね - 名無しさん 2016-07-22 08 15 06 久し振りに乗った結果やはり他の格闘機じゃ味わえない爽快感があって気持ち良い - 名無しさん 2016-07-12 01 11 19 EXAM時に格闘連撃制御Lv3と強撃くれないかな…wイフリート改の上位とかあれば出して欲しいな、二刀流がやっぱり格好いい。 - 名無しさん 2016-07-04 15 50 18 レベル8でこいつに回避きてくれないかなー - 名無しさん 2016-06-17 14 35 02 実用的では無いにしろ俺的にはBD1と共に強制噴射が一番テンション上がる。EXAM時だけでもいい。 - 名無しさん 2016-06-17 17 17 15 強制か回避来てドヤ顔で無制限に逝きたいな… - 名無しさん 2016-06-21 15 21 56 強制噴射は個人的にいらないな。回避あれば汎用と互角に戦えるし、支援相手なら圧倒できるからかなり強くなると思う。ジーアサが許されてるし問題ないよな? - 名無しさん 2016-06-26 14 16 46 回避→グレ→下格が出来るのはええな。想像するだけでニヤけてくるわ - 名無しさん 2016-06-26 14 39 05 ないね。3年か4年前の悪夢が甦るし、運営としてはもうこいつでは、金になららい。というのが現実 - 名無しさん 2016-06-26 17 28 50 悪夢ってほどの悪夢でもないと思うけど…たかが下格のダメージが少し高くなってただけに過ぎないのに… - 名無しさん 2016-08-03 22 19 32 ミサイルポッドの指切りがなかなか出来ないんですがどういう感じにやればうまくいきますかね? - 名無しさん 2016-06-08 11 05 12 自分はターンタターンタターンターンって感じですね…分かりにくくてすみません - 名無しさん 2016-06-08 11 14 23 二発目が出そうだなって時にボタンを離して押す。弾が一発なら少し速い、弾が二発出ても3発目の間隔が離れていれば少し遅い。ひとまず素撃ちしてタイミング覚えてみるといんじゃね - 名無しさん 2016-06-08 12 14 10 返信ありがとうございます!練習してきます!使う機会はあんまりないと思いますが・・・ - 名無しさん 2016-06-09 13 29 53 シチュで久しぶりに乗ったら下>下ダメ入らなかったんだけどステ修来てたりした?それとも相手がラグかっただけ? - 名無しさん 2016-06-03 16 34 40 下>下は入りますよ。恐らく追撃のタイミングがほんの少し遅かっただけでは? - 名無しさん 2016-06-05 17 31 38 EXAM機全て40%以下で発動にならないかなー、今よりは発動→爆散が減ると思うんだが。 - 名無しさん 2016-06-03 12 50 15 EXAM、HADES持ち汎用の方が強くなりすぎるからあるとしてもイフ改とBD1の格闘機コンビだけかな。BD2.3と素ペイルは発動HPが余裕で1万に到達してくるくらいになるから… - 名無しさん 2016-06-06 07 39 02 EXAM機としか書いてないからHADESは考慮外だろうな。HADES持ちは素の性能高いから40%発動はやばい。 - 名無しさん 2016-06-10 17 03 20 サブアカの二等兵でこいつの設計図出たんだけどなんでですかね? - 名無しさん 2016-05-23 00 24 26 今は二等兵からドロップするじゃなかったっけか - 名無しさん 2016-06-05 16 33 48 今の時代やられる前にやる主義なのでスラ 火力盛りにしても大丈夫ですよね?正直こいつに装甲持ってもあんまり変わらないような気がしたので… - 名無しさん 2016-05-18 23 15 06 大丈夫というか、こいつが許される部屋なら好きにすればいい。自分は簡易脚部以外格補とHPにふってる。 - 名無しさん 2016-05-21 20 18 07 それでしっかり仕事ができるならそれで良いと思う。乗り方によってカスパは色々だし。落ちすぎると思ったり、頻繁に蹴られたりするようなら考え直せば良い。ただ、無意識の内に消極的になって手数が少なくなるとかは自分では気付きにくいので注意。 - 名無しさん 2016-05-21 22 26 18 スラスピ早いからHPスラ盛りも使いやすいな - 名無しさん 2016-04-27 20 13 41 この子も愛せば強くなる!実際の所一番乗ってるのこいつだけど使いやすいね。 - 名無しさん 2016-04-26 22 20 41 ショートレンジはふつうにBDより有利だな。そのままビームためさせないように張り付いてやればいい。勿論遠距離でほっといたらウザイが - 名無しさん 2016-04-26 17 13 18 汎用の火力高過ぎだろ、、、装甲そんな低くないはずなのに1回転倒しただけで昇天とかあるんですけと - 名無しさん 2016-04-21 00 01 15 今に始まったことじゃないけど汎用天国だから格闘なんて誰も乗りたがらない - 名無しさん 2016-04-22 15 29 06 ついでにいうと支援機の火力高すぎて相性良いはずの格闘でもごりごり削られるからな。汎用の追撃と支援の追撃が合わさりファットアンクルが見える・・・ - 名無しさん 2016-04-22 18 55 03 えっじゃ時代は装甲盛り?補正盛らないとカス火力なんですけど - 名無しさん 2016-04-24 12 50 03 自分はスラを犠牲に装甲と火力盛りで行ってるけど、結構いけるぞw - 名無しさん 2016-04-26 13 11 30 装甲盛りすら知らないのかよ、今までの味方に謝ってこい - 名無しさん 2016-04-26 17 12 04 装甲盛らないと耐えて殴ることができなくなるから動きが消極的になる。そしてせっかく火力を上げた攻撃も繰り出す機会が減る。元々高い補正を上げるよりも攻撃回数を増やす方が総火力は上。 - 名無しさん 2016-04-26 23 06 48 スラ低いままでも良いから強連撃カムバックしてくれませんかねー? - 名無しさん 2016-04-11 15 38 17 イフ改使うとスコア最下位、アシストTOP、与ダメTOPっていう成績が一番多い気がするんだけどこういうスコアとってるイフ改って周りから見たらどう思うのだろうか - 名無しさん 2016-04-08 14 50 34 ハイエナされてんなーって思う(私は) - 名無しさん 2016-04-09 23 29 31 アシストトップでハイエナ?どういうこと? - 名無しさん 2016-04-10 22 48 12 ハイエナ「してる」じゃなくて「されてる」って書いてるじゃないか。 - 通りすがり 2016-04-10 23 48 38 まあそういう意味だと思うけど、「(味方がイフ改に)ハイエナされてるなー」とも取れるからね。そうしたら撃墜スコアトップになるけども。 - 通りすがり2 2016-04-11 00 46 58 1機で支援機に果敢に攻め込んで毎回ミリまで削って落としきれずに爆散してるんだろうなーと思う。 - 名無しさん 2016-04-11 00 48 04 支援に攻め込んでいるだけで今のインフレ時代ダメトップはなかなか取れんよ。格闘機でダメトップ取るには支援狩った(勝つのに必須)後で、残った体力で2.3機汎用にある程度ダメ入れないと難しい。支援機を護衛込みで一人で面倒見て毎回全員ミリまで削ったとかいう化物級の戦果出してますって言うなら分からんがね。それでは効率悪いし毎回とかほぼ無理ゲーなレベル。 - 名無しさん 2016-04-12 18 23 10 俺も結構その経験あるわ。ミリまで削るとどこからか味方のビームやバズが飛んでくるって格闘機あるあるだよね。そういう時やたらと賞賛貰うけどハイエナしまくってごめん、そしてご愁傷様って意味だと解釈している。まあ別に勝ちゃあなんでもいいんだけど、賞賛もらえるからこれはこれでお得かなとは思っている。とりあえず胸を張っていいと思うよ。 - 名無しさん 2016-04-12 18 13 34 汎用機相手にもある程度戦えるけど、さすがに2対1になってぼこぼこにされた後に削った敵を味方がソッコーで倒してくれるからアシトップになるねうちも。でもスラあげて火力上げるとHP2万超えられないんだよな(大佐10並感 - 名無しさん 2016-04-12 18 55 36 スコアに限れば格闘機は自機のスコアではなく敵支援機のスコアで評価してる。 - 名無しさん 2016-04-20 16 32 02 その評価も正直微妙。例えば自分の経験だと支援4機狩ってるのにダメトップとっていて「ファ?」ってよくなるぞ?理由は大まかに二つあって単純に複数の要因で(メンドイので細かい理由は省くが)火力高いからと、味方汎用が射線気にしないで無用心などの理由があるが、基本1機しかいない格闘機で敵汎用に絶えず追われながらそこまで面倒見切れないわってことがよくある。のでダメトップかでなければアシトップ、またはその両方を省みて決めるのがベストだと思うぞ? - 名無しさん 2016-05-10 23 23 15 シチュバトで久しぶりに乗ったんだが下→下ga - 名無しさん 2016-04-07 09 42 44 途中送信ごめん、下→下が入らなくて謎だったんだがもしかして入らなくなったのか - 名無しさん 2016-04-07 09 43 57 入ると思うけど...盾にでもあたったんじゃないの? - 名無しさん 2016-04-07 10 25 13 CT2.5秒の機体はコイツに限らず全て下下は入る - 名無しさん 2016-04-07 11 41 20 最初下格の当たりがどこにあるのか分かりづらくて追撃スカしてたけど、足で踏みつぶすようにして入れると良い事に気が付いた。違う話ならごめん - 名無しさん 2016-04-07 15 03 47 盾もすでに破壊済みでちゃんと攻撃当たってるのになぜかHPが減ってなくて焦ったんだけどやっぱり攻撃外してたのかな… - 木主 2016-04-07 20 32 00 よろけからの下格をうける→よっしゃEXAM発動したしこれかr→追撃で\ドカーン/ - 名無しさん 2016-04-06 21 14 39 最近の汎用の火力はインフレの極みだからなぁ - 名無しさん 2016-04-06 21 33 39 あるある過ぎる。というか、自由部屋であっても無制限だと高確率でそうなる・・・ - 名無しさん 2016-04-09 18 02 50 謎のコスト差とシールドの有無でBDが有利なのは昔から変わらない事実 - 名無しさん 2016-03-31 14 34 43 BDが有利とか理解出来ないわ。もしかして主兵装のグレ使わない人? - 名無しさん 2016-03-31 17 58 36 BDにはよろけ2つあるし、射程も長いから武装面では完全に負けてるよ。少し考えてから発言しようね? - 名無しさん 2016-04-03 15 20 46 回転的にイフ改だし射程ではBD1だろ。それにどっちの機体も射撃単発で終わらずに格闘に繋げる為の物だから総合的な優劣なんて大差無いわ。片方の利点のみを見て発言とか荒れるだけだから少し考えろよ - 名無しさん 2016-04-04 13 19 36 BDがイフ改に勝ってる点は射程、よろけ武装の数、射補、シールド、コスト。逆にイフ改が勝ってる点はグレ移動撃ち、弾数。まぁこんな感じでメリット、デメリットの数で比較すればBD有利だってことぐらい誰にでもわかると思ったんだが・・・ - 名無しさん 2016-04-05 13 51 31 タイマンで戦うとイフ改の方が有利に感じるけどな。射程の差は射線切りすりゃいいだけだし。近距離グレネードのメリットが圧倒的だわ。 - 名無しさん 2016-04-05 13 59 08 BDは射撃よりでイフ改は格闘より。格補はイフ改有利。純粋な格闘機としてはイフ改。汎用の真似事もしたいならBD。ようは使い分けることが肝心。 - 名無しさん 2016-04-05 14 03 15 グレの使い勝手の良さはBDにはなしえないものだからイフ改がBDを下回ってるということにはならないと思うんだよ。 - 名無しさん 2016-04-05 20 30 21 BD1vsイフ改の突撃部屋建ててるけどBD1強いと思った事一回もないけど?本当にBD1の方が強いと思うならBD1使ってみろよw - 名無しさん 2016-04-06 12 28 01 イフ改は2800のシールドが無い代わりに全装甲+20。射撃補正-13の代わりに格闘補正+20。スラスピはイフ改が20~30位速い。コストは400部屋に7が出せるか出せないかはデカイがそれ以外は誤差。つーかBD1は連邦戦法、イフ改はジオン戦法に合ってるだけでどっちが優れてるなんて明確にわかるわけないだろ。 - 名無しさん 2016-04-07 11 17 11 イフ改のいい所をわざとスルーしてるんじゃないかと思うぐらい荒い比較で吹く。 - 名無しさん 2016-04-22 11 51 23 バトオペ最速のスラスピ、優秀なモーション、回転率、各兵装の汎用性。ここだろイフ改の利点 - cccc 2016-07-19 01 39 33 イフ改のミサポは怯み有るからハメハメ出来るよ?BDはムダな武器が多い。胸部マシ正直いらんだろ。ブースト撃ちできるったって補正たかが知れてるし。 - 名無しさん 2016-04-05 14 02 08 格闘リーチの差と、BD1はBSも含めて見た目が他と似ている点、盾の有無、これを考慮すると、BD1の方がぶっちゃけ強いと思うぞ! 見た目がかなり独特なら、また違ってくるかも知れんが。 - 名無しさん 2016-06-28 21 25 23 コスト差うんぬんはあれだがLv7同士だと射撃戦されて厳しい時は多々ある - 名無しさん 2016-04-09 21 43 37 ミサポの使いどころが分からないって人が結構いるみたいだけど、耐衝ガン積みの支援機とか相手にしたとき、格闘いれてもあんまり削れないなぁーてなったら、下格で寝かせた後、すぐにミサポに切り替えしてブーキャン→ミサポ指切り ってやったら下格より削れてるように思えるときがあるんだ。これが気のせいじゃないなら、結構ミサポって必要なもんだと思うんだ。EXAM発動中はさすがに格闘追撃の方がいいんだけどさ。 - 名無しさん 2016-03-25 21 15 38 山岳の中継Cから、高台にいる重キャに撃つとハメハメ出来るよ。味方のリスポ待ちとかのにらみ合いの時なんかは結構脚部壊せたりする。 - 名無しさん 2016-03-25 21 20 08 もちろん、ミサポは高台にいるヤツやミリ削りとか他にもいろいろ使い道はあるんだけどね - 木主 2016-03-25 21 24 23 Lv1部屋で乗る奴www(ノーハン) - 名無しさん 2016-03-25 20 55 12 なおフルハンして職人が乗ると400部屋lv1でも猛威を振るわれる(溶けるのも早いけどな! - 名無しさん 2016-04-11 15 34 44 イフ改はレベル7からずいぶん良くなるな、旋回速度も機動戦のラインに入るし装甲も積みやすく良好ただ中スロが少ないせいか元のHPが低いせいか2万位以上に盛るのが少しきついかな… - 名無しさん 2016-03-23 04 38 57 イフ改とBD1ga - 名無しさん 2016-03-03 19 56 45 ミス、イフ改とBD1が戦ったらイフ改の方が勝ちそう(KONAMI感 - 名無しさん 2016-03-03 19 58 49 そこに颯爽と現れる高スラ射撃補正ガン積み引き撃ちBD1。 - 名無しさん 2016-03-23 00 32 36 BDとイフ改の宿命の対決で引き撃ちとか絵的に酷いな… - 名無しさん 2016-03-23 04 54 16 昔から、この問の答えは近距離遭遇戦ならイフ改有利、遠距離スタートならBD有利だった。強連撃有った全盛期でも遠距離から削られてからだとBDにはどうしても勝てなかったし - 名無しさん 2016-03-25 21 50 08 イフ改が接近してきたら胸マシバックブーストしてグレに合わせてジャンプするBD1が見れるぜ! - 名無しさん 2016-03-28 20 15 49 イフ改では性能不足だから連邦にいった筈なのにこっちのがコスト高いのは一体・・・・アップデートあったようだが、ならあっちもコストアップせーや - 名無しさん 2016-02-24 16 05 00 BDの原型機である陸戦型ジムや陸戦型ガンダムは一応「量産機」。イフリートは「試作機」や「量産検討機」。原型機のコスト差じゃね。 - 名無しさん 2016-02-24 22 57 26 昔から議論されてるよな、これ。余談だが実装前のこいつのコストは225だった。 - 名無しさん 2016-02-25 06 30 19 え?マジかよ275だと思ってた。 - 名無しさん 2016-03-20 06 40 48 ミス275→250 - 名無しさん 2016-03-20 06 41 28 性能=コストじゃないんだよ。高コストで作ったMSが弱ければそりゃあ博士も亡命します - 名無しさん 2016-03-01 22 32 53 研究者とかにとっては連邦のほうがよさそう。ジオンは限られた資源内での高性能を目指すしかなく、連邦はかかったコストは後からなんとかすりゃいいって余裕が感じられる。 - 名無しさん 2016-03-10 09 17 37 理論上はEXAMの時格闘倍率300超えられるけど、EXAMでの防御率上昇が倍率変動じゃなくて300キャップ付きの装甲値増加ってことは、格闘補正も300キャップに引っかかっちゃうのかなやっぱり - 名無しさん 2016-02-23 15 16 24 こいつは体力盛るのと対弾盛るのどっちがいいんかな - 名無しさん 2016-02-23 14 54 02 こいつに限らず体力が最優先 - 名無しさん 2016-02-24 16 02 25 普段乗らなくて宿命の対決で久々に乗って気付いたんだけど、こいつもHADESみたいにEXAM発動すると歩行スピード速くなるんですね。上のステータス表に書いてないからEXAMはならないと思ってた。 - 名無しさん 2016-02-13 20 22 23 バトオペデザインのイフ改のガンプラが発売するし強化してくれないかな、コストアップとミサポの切り替え時間短縮とかで - 名無しさん 2016-02-10 16 42 49 あれ買いたいほどかっこいいか?なんだか細く見える - 名無しさん 2016-02-10 16 51 41 あれツイッターで徳島Dが明言してたんだけど元々はヒート剣2本だったらしいよ。ただ当時のゲームだとグラフィックが荒いのもあって専用剣に見えてたかもしれないって書いてる。自分はどっちでも格好良いと思うんだけどな - 名無しさん 2016-02-10 19 09 50 バトオペ開発有能、バンダイ無能 - 名無しさん 2016-02-10 19 36 19 バトオペデザインじゃなくね?NAOKIアレンジされてるでしょ - 名無しさん 2016-02-10 22 50 36 コストダウンでしょ? - 名無しさん 2016-02-13 21 40 14 強化なら格闘切り替え0.25短縮して下格スピード早くなるだけで強いと思う - 名無しさん 2016-02-20 17 31 52 マジでもったいないなーコイツのミサポ。宝の持ち腐れって感じ?BD1はシールドあってコストも低いんだから、こいつ単強化されても問題ない気がする~ - 名無しさん 2016-02-04 20 01 35 威力高いのに使うタイミングがみつからん。ズコックみたいに歩き打ち出来るようになればいいのにね。射撃補正も少しあげてさ - 名無しさん 2016-02-05 09 09 15 まぁミサポだから歩き撃ちできないのは仕方ないとして、せめて切り替えとか射補くらいはどうにかしてほしい - 名無しさん 2016-02-05 23 50 18 切り替え早くなるだけでも、結構使いやすくなりますよねぇ - 名無しさん 2016-02-06 02 11 30 デスリロよりHP40%でEXAMのほうがいいなwもっと言うなら50%、コスト+25でもいいから。 - 名無しさん 2016-01-25 07 16 29 EXAMがデスリロード式の武装になったら大分使いやすくなるんだけどな~ならないかな? - 名無しさん 2016-01-24 16 30 11 イフ改の汎用機版でBZ持てる機体追加されないかな。ペイルライダーみたいで - 名無しさん 2016-01-22 19 54 35 ハデス発動で腕が4本になるトーリスリッター実装させようぜ! - 名無しさん 2016-01-24 13 17 43 なおハデス時の格闘威力は二本×二本で4倍になる模様(白目) - 名無しさん 2016-01-24 13 20 05 この木を出した後でジオン版ペイルライダーの記事が出たw虫の知らせだったのか~w - 木柱 2016-02-02 00 29 49 大佐に上がってからイフ改を良く見るようになりました。でもシュナゲルと比較してあんまり活躍するのを見たこと無いんですが、これって僕ら汎用の立ち回りにも問題あると思うんです。僚機がシュナゲルの場合突っ込んで暴れる人が多いので追従してバズ下とかスプ下とかしてたんですがイフ改乗りさんはどう立ち回ったら嬉しいのでしょうか? - 名無しさん 2016-01-17 10 46 08 都市とか山岳で人数は5-5 - 名無しさん 2016-01-17 10 47 16 途中送信してしまいました。5-5か6-6でやることが多いです。 - 名無しさん 2016-01-17 10 48 27 まずもう格闘機が突っ込んでから追従するってのが間違ってる。シュナイドは煙があるからそういうことも可能ってだけ。基本一緒に前に出て敵汎用を抑えるのが汎用の役目 - 名無しさん 2016-01-17 17 05 51 格闘機をまっさきに突っ込ませてそれを釣り針にして追従していく汎用多いけどそういうのは大概負ける。そもそもそれで1枚落ちした時点でかなり絶望的だってのに、格闘釣り針にして犬死させてるから大概敵支援生き残るしで、その状況で勝てる方が不思議なんだよな。 - 名無しさん 2016-01-18 12 04 10 山岳も都市もやることはかわらずとにかく汎用機を止めてくれといいたいね。特にBR汎用機とレイス。こいつは汎用機みたいなもんだから対汎用でもある程度やれるとはいえ、緊急回避を持ってたり弾数の多い汎用機相手には不利なことには変わりないからね - 名無しさん 2016-01-17 21 46 24 あとこいつはハメとか指切りミサポとかできる機体なんだが、ある程度乗りなれてないとそんなところまで意識しないイフ改乗りがほとんどだろう。だからもしはめれる状況ならば下格はイフ改にまかせてイフとはめて手短に支援を倒す事にも意識してほしい。エグザムにならんとこいつは火力ないからね - 名無しさん 2016-01-17 21 49 32 基本的に格闘機は大切に扱ったほうがいい。汎用じゃ対処し辛い支援機に対しての貴重なMSであって、格闘機をヘイト集めの避雷針にして汎用が好き勝手してるジオンは負ける。 - 名無しさん 2016-01-19 18 11 59 シュナもゲルMも乗るが、開幕先陣きるのは凸編成にもかかわらず突っ込まない汎用を引っ張るために仕方無くやってるのを知って欲しい。凸編成なら格闘機の種類にかかわらず、汎用に先陣をきってもらいたい - 名無しさん 2016-01-21 21 10 47 これねw山岳ですらドワ、先ゲルでバズの撃ち合いしてる奴結構見るし(敵には支援いるっていうのに)、せっかくA取っても逆にきつい状態になるってことがよくある。そうなるとかなりリスキーでも支援潰して味方の被害抑えるためとチキンな味方引っ張っていくために格闘機が先陣切るほかなくなるっていうわけよ。格闘機を猪とか言ってる奴いるけど、自分たちが格闘機から選択し奪ってるっていうことにそろそろ気づいて欲しいわ。 - 名無しさん 2016-01-22 16 27 31 個人的にこいつのlv7はゲルMレベル6より強いと思う。なんといってもグレのリロードがはやく、弾数が多いことがでかすぎる。耐久力は負けていても横移動がはやくデブじゃないから被弾もはるかに少ない。平常時の火力だけはないが、自衛力やその他もろもろの性能、初期コスト275ということを考えれば十分すぎる性能かと - 名無しさん 2016-01-15 05 28 33 個人的考えなら荒れるから自重してくれ。M乗りの気持ちになって考えてみるといい。自分の機体の強いアピールしたいならほかの機体を陥れる発言をするのはのはやめたほうがいい。まあただ単にこの板を荒らしたい荒らしって可能性もあるけど。 - 名無しさん 2016-01-15 15 05 20 反論させてもらおう。まず荒らすつもりはない。あとイフ改も十分乗ったがゲルMの方が搭乗回数は多いしそれを踏まえての感想だ。少し遠回しすぎたのは反省しているが、私はゲルMとの現状の強さ比較をいいだけではなく、この性能で強連撃だとか射撃補正60とかの強化を望む声をみて、(コストのわりには)十分すぎる性能だろと言いたかった - 名無しさん 2016-01-16 01 41 18 過剰反応し過ぎでないかね。 - 名無しさん 2016-01-18 12 38 03 これ系の職人やれば無制限でも使えないこともない立場が微妙な中コス機体板は気おつけないと、高コスとかシュナとの戦争になって最終的には無制限にいらない議論にまで発展して大いに荒れる。挙句の果てにそれが実際のゲーム内まで影響を及ぼすところまで行く。実際少し前にグフカス板とこの板がやばいレベルで荒れたことがある。まあこれはわざと板にちょっかい出して火種撒いて煽って荒らしていた奴がいたっぽいけど、こう言う奴には警戒しなければいけないし結局こういう板は発言に気お付けていれば基本平和なので、荒れる可能性のある言葉は自重してもらうのが一番。 - 名無しさん 2016-01-18 13 45 47 さらに言うと高コス 低コスそれぞれ乗り手によって向き不向きがあるから、ここまで来ると比べるの自体が無意味であり、シュナも普通の格闘とはいろいろ違うのだから比べてもあんまり意味がない。ただ下で綱渡りとか言ってる人いたけど、まさに中コスは無制限ではいろいろ綱渡り状態なので、味方からすれば綱渡りでは高コス雇ったほうがいいじゃんってなるし、イフ改がやっぱり高コス機体以下って自分で認めているようなもんだから、無制限でも高コストと同じかそれ以上のチームへの貢献ができるくらいの腕は最低限持って欲しいところ。 - 名無しさん 2016-01-18 14 00 05 確かに脆いけども支援を倒せなくはないぐらいの火力はありますよね。ゲルMとの違いは奴は固くて攻撃くらっても持ちこたえるのに対し、こいつはリロ優秀なグレでグレ下使って汎用に対処するような違いだから、まあ差別化は出来ると思う。 - 名無しさん 2016-01-15 21 46 14 下のほうで体力装甲盛りがいいとありますが、脚1 対弾64 新フレ2 強フレ431 簡易フレ1 格プロ51でいいのですか?対ビーも積んだほうがいいのかな - 名無しさん 2016-01-13 20 10 11 イフ改に対ビーっているのか?つけたらバランス悪くなりそうだけど - 名無しさん 2016-01-14 18 52 09 だねぇ 後脚も簡易でいいし補正も51じゃなくて43のがいい - 名無しさん 2016-01-14 19 17 29 そろそろこいつの強連撃を返してくれてもいいよね? - 名無しさん 2016-01-10 17 35 41 十分強くないですか?立ち回りはシビアだけど、綱渡り的な感じが非常に楽しい^ ^勿論くれるもんなら喜んで貰うw - 名無しさん 2016-01-11 12 40 10 乗る方は良くても一緒に戦う味方としては綱渡り的では困るんだよね。 - 名無しさん 2016-01-13 14 48 34 ん?シュナイド至上主義者かな? - 名無しさん 2016-01-15 16 47 11 じゃあ君はイフ改至上主義者?笑 - 名無しさん 2016-01-15 18 14 49 横やりだが、イフ改の板なんだからいてもおかしくはないだろう? - 名無しさん 2016-01-15 19 08 39 おっておくが俺はシュナ至上主義ではない。味方としての一般論を言ってるだけだ。シュナシュナ言ってるってことはやっぱり図星か味方の評価が受け入れられない乗りたいだけの地雷に見えるぞ? - 名無しさん 2016-01-16 02 23 19 強連撃つけるくらいなら格闘のctを短くしてほしいかも。それとexam40%で発動とか - 名無しさん 2016-01-11 15 40 28 サベ切替短縮も欲しいですね - 名無しさん 2016-01-17 19 54 33 たしかに。あと下格の謎補正も戻ってほしい。 - 名無しさん 2016-01-11 21 24 50 下格そんなに高かったの?弄られたのって連撃ダメージだけじゃないの? - 名無しさん 2016-01-12 07 17 21 眉唾レベルだけど、そういえば両方の刃に判定があった云々ってな噂もあったねw - 名無しさん 2016-01-13 20 28 44 正直な話しこいつ普通に強いよな? - 名無しさん 2016-01-09 23 19 59 汎用が圧倒的に有利な400なら普通に強い。先に言っておくがシュナの話は禁止な! - 名無しさん 2016-01-10 15 49 38 格補198 連撃強化+エグザム三連撃で対格300の格闘機相手でも約半分は持っていける。全盛期の頃まではいかないものの、それに近い強さがある - 名無しさん 2016-01-10 15 56 05 Lv7なら少将無制限で使ってもいいの? - 名無しさん 2016-01-05 14 54 36 十分行けると思うよ、無理って言う奴は多分使いこなせてないか乗らない奴だろ - 名無しさん 2016-01-06 04 27 32 シュナ以上の仕事ができるならな - 名無しさん 2016-01-06 09 12 50 シュナとすぐ比べる人ってなんなん?馬鹿なの?何か言えばシュナと比べると…ってシュナとは運用が違うしな - 名無しさん 2016-01-07 22 50 45 支援機倒す仕事はどの格闘機も変わらなくないか?そんで無制限出すなら今無制限で1番働けてるシュナと比べられるのは仕方ないと思うんだが…。 - 名無しさん 2016-01-08 09 29 55 コストが同じ格闘機。これ以上無い程真っ当な理由だと思うよ。因みにシュナの方が圧倒的に仕事が出来るし信頼もある。護衛がいる支援機を殴れるのは両軍合わせてもシュナくらいじゃないか?比べられる相手が悪いと思って諦めなさい。他人のことを馬鹿呼ばわりする前に。 - 名無しさん 2016-01-22 15 12 01 2機めならいいんじゃない? - 名無しさん 2016-01-06 19 13 12 連邦で支援機乗ってる立場から言わせてもらうと全然あり。シュナと比べられるのは仕方ないけど、そもそも下手なシュナが蔓延してるし気にする事はない。ステルスに頼りきってるシュナより、ヘイト管理が上手くグレを上手く使ってくるイフ改の方が自衛しにくい - 名無しさん 2016-01-09 17 53 52 俺もまあアリだと思うけど、その理論は・・・。上手けりゃシュナでもイフ改でも何でもいいけど、下手なシュナとイフ改とで考えると脆いイフ改の方が(グレの使いやすさや汎用性を差っ引いても)安定性に欠けるからなあ。「イフ改を無制限で使っていいか?」って考えたときにキーになるのは疑心暗鬼気味な周囲からの目なわけで、「下手なシュナが蔓延云々」はシュナとの比較にあんま関係ないし誤解生むと思う - 名無しさん 2016-01-09 19 16 59 確かに機体性能比較するのに下手なのが蔓延は理由としてはないな。すまん。ただとりあえずシュナ乗っておけばいいみたいなのが増えた気がしてシュナあんまり信用出来ないんだよね… - 名無しさん 2016-01-10 15 41 10 連邦の支援乗りにそう言うてくれると嬉しいな - 名無しさん 2016-01-11 23 42 45 2機目なら全然OK。単騎はきつい。というか今少将無制限で格闘単騎こなせるのシュナくらいだろう。 - 名無しさん 2016-01-09 21 03 49 こいつの両足からミサイルが出る初夢を見たいな(+_+) - 名無しさん 2015-12-31 14 35 44 FAレイスの例もあるからもう全弾一斉発射して欲しいですわ - 名無しさん 2016-01-02 19 49 10 SML「俺も俺も!」 - 名無しさん 2016-01-04 15 37 47 陸タン「お前らみたいな発射口の少ない奴らは静かにしてな。」 - 名無しさん 2016-01-05 00 26 23 ジュアッグ「」ショボーン - 名無しさん 2016-01-22 15 13 19 今更だけどなんで青死神よりコスト高いんだろ…設定を考えるならコスト逆にするべきじゃね? - 名無しさん 2015-12-30 18 07 43 確かに。・・・まあガンダムゲーって大抵ザクとジムが互換性能だけど、その点からして設定を考えるとおかしいから、そういう部分はあんまり深く考えちゃいけないのかもしれない。粗探すよりも原作再現されてる部分を見つけた方が楽しいし - 名無しさん 2015-12-30 18 31 41 昔イフ改に強連撃付いていたからじゃない? - 名無しさん 2016-01-17 20 00 08 何気に対格盛ってる支援相手だとグレN下からミサポ指切りが火力出るな。まあ、タイマンくらいでしか出番ないコンボやけど。 - 名無しさん 2015-12-30 14 16 27 高スラ乗せたバランスタイプとかミサポで追撃した方が相手によっては減るからなぁ 切替0.5にならないものかねぇ… - 名無しさん 2016-01-02 19 46 14 デザゲルとか5号機みたいなふざけたのが許されるんだし、ミサイル移動撃ちと射撃補正60はあっても問題ないね - 名無しさん 2015-12-27 16 38 19 射補じゃなくて格闘威力2倍でしょ - 名無しさん 2015-12-27 21 42 59 二倍はいきすぎでしょwせいぜい武器威力+200だな。 - 名無しさん 2015-12-27 21 50 32 ドム高以上の火力を減衰があるとはいえ補正198で3回振ると考えるとあり得ないw - 名無しさん 2016-01-07 16 35 01 マジでこいつのミサイルは勿体ないと思う。せめて初期値40固定・切換0.5秒とかにならないかなあ・・・。 - 名無しさん 2015-12-30 10 48 38 自分も賛成ですね。イフ改 - 名無しさん 2016-01-04 01 23 43 ミス。イフ改以外も射撃強化してほしいなぁ - 名無しさん 2016-01-04 01 24 48 ホントだよね。その強化がされたら優秀なサブウェポンになると思うよ - 名無しさん 2016-01-06 18 55 18 恐らくは出ないだろうけどもしレベル8が出たら素の耐格闘装甲が約300になるのか・・・すごい(小並感) - 名無しさん 2015-12-24 12 06 45 Lv7の耐弾カスパを考えているのですが、耐弾46で素スラのカスパと耐弾6噴射4積んだカスパだとどっちが野良で信用されやすいでしょうか? - 名無しさん 2015-12-22 01 33 19 ふつう耐弾6噴射4じゃないかな?素は再開発こみでも123しかないから格闘機的はありえない - 名無しさん 2015-12-22 09 12 22 返答ありがとうございます!耐弾6と噴射4で運用しようと思います - 名無しさん 2015-12-22 19 51 09 シュナもイフ改も乗るけど、最近はレイスがほぼ確実にいるからイフ改のほうが動きやすい気はするな。格闘機で即撃ちよろけでしかも二回撃てる武装があるのは大きいメリットだよ。ただ、EXAM無いと火力が低めなのがなー。 - 名無しさん 2015-12-20 18 07 11 格闘補正198のカスパにしたら汎用もあるていど切れますよ - 名無しさん 2015-12-21 07 40 52 そこまでして削れなかったらそれこそ産廃。 - 名無しさん 2015-12-21 19 48 54 産廃産廃うるせーな、火力はでてるんだから素直に喜べよ。なんでそう悪い方向に考えるかな… - 名無しさん 2015-12-21 21 03 23 どこの板でもそうだけど、産廃言う連中ってのは自分が扱えないのを機体のせいにしてるだけだよ。侮蔑のこもった生温い目で見守ってやろうぜ? - 名無しさん 2015-12-21 23 11 08 はいはい。すいませんでしたね。 - 名無しさん 2015-12-22 07 18 58 頭冷やしな。喧嘩になりそうな返答はやめときなされ。 - 横槍 2015-12-22 11 04 22 どっちもどっちだ - 名無しさん 2015-12-22 17 48 30 俺も個人的にそんな気がする。連邦側で出たときにイフ改相手取るのも案外面倒なんだよね。ちょっと過小評価されすぎだなーとは思う。 - 名無しさん 2016-01-04 23 11 46 イフ改は強いよ。乗り手選ぶけど。でも他格闘機がヨロケ配備だったり、転倒持ちで「そこそこの」でも充分勝てるのが原因と思ってる - 名無しさん 2016-01-21 14 30 07 基本、無制限に行かないから今回のレベル解放に全く意味を感じない・・・。25ずつじゃなくどっとコスト増えて、相応の強化くればよかったんだがね。フルハンは450まで待ちだな - 名無しさん 2015-12-20 17 04 49 ずっと待ってろよ( ´,_ゝ`)プッ - 名無しさん 2015-12-21 10 11 19 しね - 名無しさん 2015-12-21 10 26 46 生きろ! - 名無しさん 2015-12-21 19 44 11 オレは生きる! - 名無しさん 2015-12-22 00 20 28 んじゃ俺も! - 名無しさん 2015-12-28 21 56 47 お前だけは連れていくぞ! - 名無しさん 2015-12-29 03 50 41 だが断る - 名無しさん 2015-12-30 08 42 03 俺はまだ輝きたくない!だから生きる! - 名無しさん 2015-12-22 06 01 59 ここから「しね」までの流れで爆笑していまったw - 名無しさん 2016-01-22 15 17 48 スラスター再開発調子乗りまくって開発したら星2が被りまくって全然出ないいいぃいぃい! - 名無しさん 2015-12-20 15 26 19 どっかの戦場の絆のBD1、2NSみたいに開幕EXAMでええんやない?() - 名無しさん 2015-12-19 19 44 34 EXAM機がお互いに居れば出てほしい(原作基準 - 名無しさん 2016-01-21 14 27 16 装甲ってエグザム発動してからの300超えた分は無意味でしたよね?煙は効果あるとか、せっかく発動無意味って… - 名無しさん 2015-12-16 17 21 30 エグザムは装甲アップではなく防御力アップだぜ。だからエグザムなら耐格闘装甲266に耐格闘防御力15%アップが乗っかる - 名無しさん 2015-12-19 07 43 46 あ、すまん間違い。スモークは装甲値300を超えられるらしいけどエグザムは300で打ち止めだった。 - 名無しさん 2015-12-19 07 54 16 おまえ鼻の穴広げて何言ってんの? - 名無しさん 2015-12-20 12 55 15 何言ってんだ?コイツ - 名無しさん 2015-12-21 10 07 54 この赤枝が意味のないことを言ってるのは確かだけど、何故に上二つの緑枝はこんなカリカリしてレスしてるのかね? - 名無しさん 2015-12-21 13 30 39 カリカリしてレスしてるのカニ - 名無しさん 2015-12-21 17 17 08 つまり蟹江が嫉妬してるのか。 - 名無しさん 2015-12-21 19 40 03 すべて蟹漁師が悪いと言うことか - 名無しさん 2015-12-23 12 56 26 エグザム発動すれは補正300にたっするけど武器250じゃやっぱり弱いんかな? - 名無しさん 2015-12-16 17 09 02 武器2520でしたw - 名無しさん 2015-12-16 17 10 05 「補正300・武器威力2520」を他の直感的な値に換算すると、「補正135で武器威力4370」とか「補正200で武器威力3390」って状態なのと大体一緒だ。ちなみに耐格300の支援に対してN一発で4158のダメージ(つまり連撃強化済みN横下で10600ダメージ程度)、耐格300の汎用に対しても3400ダメージ(同じく8675ダメージ)になる計算。 - 名無しさん 2015-12-17 06 30 08 (追記)N横下→下格の追撃まで入れたら、耐格闘300支援機相手に15600程度HPを削れるね。勲章効果抜きで。控えめに言っても、弱いの範疇には入らないと思うw - 名無しさん 2015-12-17 06 45 21 わかりやすい回答ありがとうございます。 - 名無しさん 2015-12-17 08 01 46 補正201のギャンの方が上か...。 - 名無しさん 2015-12-18 17 44 56 ギャンさんは火力が魅力なんだからそこはいいでしょ - 名無しさん 2015-12-22 14 46 50 なんか補正300に夢見すぎてただけにね...。 - 名無しさん 2015-12-22 19 01 31 BDもそうだが、EXAM発動条件がいい方向に変わるだけでかなり良機体になると思うんだ。欲を言えばHP50%以下、ムリでも40%以下でかなり変わる。HP80%以上で時間制限無しの発動、80%未満で強制解除も面白そうだし。ただこういったEXAMの仕様変更が来たら間違いなくペイルやキャバも強くなりそう・・・ - まあどっちにしろ30%以下は現環境キツすぎるんよ 2015-12-15 15 52 23 これだよこれ。40以下で発動。あとは緊急回避つけときゃ火力も十分だ - 名無しさん 2015-12-15 16 25 27 勿論hageも同じようにすればいいし - 名無しさん 2015-12-15 16 25 58 ハゲ好きだなあんた笑 - 名無しさん 2015-12-15 16 54 26 ???「今頭の話してないだろ!」 - 名無しさん 2015-12-17 20 44 28 横槍だがハゲって何のことを指してるんだ? - 名無しさん 2015-12-16 11 10 52 シュナのことを指してるらしいけど、1人が必死こいて流行らそうとしてるだけだからみんなはシュナって呼ぼうね。 - 名無しさん 2015-12-19 20 59 40 たしかにシュナをハゲって広めようとしてたのもいたけど、ここでのハゲってペイルとキャバのことを言ってるんだと思うが。ハデスを文字ってハゲスって言ってるのもちらほら見るし - 名無しさん 2015-12-21 15 15 38 お前らガンオンやってないのかよ - 名無しさん 2015-12-16 11 13 07 むしろやってる人の方が少数派なのでは。なぜそんなニッチなネタが伝わると思ったのか。 - 名無しさん 2015-12-16 11 30 36 バトオペ層はガンオン層とそんなに被ってないと思うが… - 名無しさん 2015-12-16 11 43 39 あっちでも声の大きな連中が言ってるだけだろ…… - 名無しさん 2015-12-17 07 28 47 お前の中ではそうなんだろということばがよく当てはまる - 名無しさん 2015-12-22 12 38 09 真面目な話ハゲってなに?自分しか伝わらないネタなんて、他人からしたらわからないだけでつまらんぞ? - 名無しさん 2015-12-17 06 18 10 君はもうちょっとROMってようねー - 名無しさん 2016-01-06 15 55 04 ガンオンやってないが「ハァゲェスゥゥベボベボベボ」くらいは知ってるぞ。 - 名無しさん 2016-01-22 15 22 28 40%以下で発動にしても頭部と脚部がおじゃんになっちゃうんじゃそれはそれでつらいと思うんだよな。その辺も調整が必要になってくると思うんだが、どう思う? - 名無しさん 2015-12-21 15 20 58 持続時間30秒くらいに短縮して自由に発動できるようにするのがいい思ったが壊れかな - 名無しさん 2015-12-16 10 47 47 ミサイルポッドの切り替えもう少し早くなったらいいのになぁ 戦場での1.5秒は長い - 名無しさん 2015-12-14 18 25 43 格闘機全般の射補の異常な低さと一緒に修正してほしい - 名無しさん 2015-12-15 11 38 10 このゲームでは二刀流の意味ないねw - 名無しさん 2015-12-14 15 21 12 横格は結構影響あると思うぞ。左格が他の機体以上に後ろに届くし。なにより格好よさ重視。これに尽きる - 名無しさん 2015-12-21 15 54 54 折角二本持ってるんだからN(左手)N(右手)下とか出来たらいいなあ - 名無しさん 2015-12-14 03 01 28 こいつは体力装甲盛りカスパが最も適してるかも・・・エグザム発動→即死は激減した! - 名無しさん 2015-12-13 23 01 50 そのカスパだったらスラ捨てることになるけど、ある程度踏んばれそうだな。エグザム発動で300越えるし - 名無しさん 2015-12-15 07 56 42 今更かよ。それしなかったら他機体の劣化だよ - 名無しさん 2015-12-15 10 06 45 いまだに火力盛りしてるプレイヤーが多数をしめてるのが現状 - 名無しさん 2015-12-15 13 45 54 だって楽しいんですもの - 名無しさん 2015-12-19 03 35 42 格闘なのに汎用みたいな動き出来るのはいいな - 名無しさん 2015-12-13 14 52 29 まぁ誰が何と言おうとも使うけどねw - 名無しさん 2015-12-13 11 56 21 それで蹴られようがファンメで煽られようがここに愚痴らないなら構わんよ - 名無しさん 2015-12-13 12 04 22 まさかLv7くるとは思わず - 名無しさん 2015-12-12 20 21 46 なんの意味があるんだよこの解放。シュナイドに及ばぬままなのに400には出せもしない。いまだにこんな中途半端なコスト出してくるとか頭おかしいのか - 名無しさん 2015-12-12 19 35 25 こういうのはスルーでいいですね - 名無しさん 2015-12-12 19 42 53 スルーの意味しってる? - 名無しさん 2015-12-15 10 07 34 無視をするの和製英語かな、無視をして下さいってはじめから言えば良かったですか?悪い言い回しをして大変申し訳ない - 名無しさん 2015-12-15 23 43 57 (横から失礼) まぁまぁ。お二人がいがみ合ってもしょうがないよ。それにお互い意見をぶつける相手は ” 同じもの ” のはず。 - 名無しさん 2015-12-16 10 36 57 射補が低いとかで全然使って無かったミサポを前 止まって撃ってたSML(Lv7)に撃ったら一瞬で倒せて驚いた。もしかしたら格闘振るより強いんでない? - 名無しさん 2015-12-12 19 34 28 全弾入るなら、下単発よりは強い - 名無しさん 2015-12-12 22 07 28 ミサイルの追撃が十分間に合うくらいの切り替え時間に強化されたら独特な価値を発揮しだすかもしれない - 名無しさん 2015-12-12 23 37 49 射補と切り替えが改善されれば化けると思う - 名無しさん 2015-12-13 17 02 55 ネタ部屋で射補積んで、グレランや味方のとったよろけ・ダウンに合わせれば格闘機版ザク重ごっこが出来そう - 名無しさん 2015-12-17 05 17 52 BD1共に上位解放キターと思ったら両方とも☆2の5%とは・・・一番完成しにくいパターンやこれ(´・ω・`) - 名無しさん 2015-12-11 23 02 04 安定性に関してはイフ改の右に出る機体は未だにいないと思う - 名無しさん 2015-12-11 18 23 30 ゲルMガーカスの方が圧倒的に安定してるだろ - 名無しさん 2015-12-11 18 30 00 汎用にもグレ下できるのいいですよね - 名無しさん 2015-12-11 22 24 05 安定して下格見舞えるって意味なら解らんでもない - 名無しさん 2015-12-11 22 26 55 シュナじゃないかな。そんなにひどい人を見ないよ。イフ改は見かけない。 - 名無しさん 2015-12-12 00 00 45 安定する機体ならもっと見かけるはずなのにねぇ - 名無しさん 2015-12-12 11 11 37 素の対格装甲に関してはバトオペ至上最高峰なのかな。対弾積もうか迷うレベル - 名無しさん 2015-12-11 10 02 38 もう対格が250を超えてるから、むしろそれ以上盛るのはスロットが勿体無いよ! - 名無しさん 2015-12-11 10 05 58 レベル8来たらたぶん対格300になるww - 名無しさん 2015-12-11 12 36 02 変な突っ込みで申し訳ない、ちょっと引っかかっちゃって・・・。 至上最高峰っておかしくない? 至上最高か、最高峰のどちからかな、と・・・。 いや、ホント申し訳ない^^; - 名無しさん 2015-12-11 17 36 04 あ、ホントだ。至上最高ね。予測変換した時に消し忘れてたみたい。すまん - 名無しさん 2015-12-11 22 16 20 勝手に史上最高峰で読み取ってたw まぁヤボなツッコミですね。 - 名無しさん 2015-12-12 16 58 23 シュナイドに比べてショボ過ぎる - 名無しさん 2015-12-11 05 04 47 まだこう言う奴沸いてるのか。いい加減ウザいから消えてくれ。他の格闘機のコメント欄にも書いてあるがもしかして同一人物か? - 名無しさん 2015-12-11 07 18 18 使い方次第では、強いと思うけど。煙の代わりに、よろけが取れるし、まぁ~連邦は、汎バズ固めだから、生き延びるのには運も必要かな?。こいつが初めて実装された頃は、BDと一緒にEXAM禁止なんて頃もあったし。 - 名無しさん 2015-12-11 08 52 05 実装時のことではなく、現在が重要なはずだ - 名無しさん 2015-12-11 12 41 30 同じ格闘でもシュナイドとは役割が全然違う シュナイドは汎用の道を作るだけ 結局シュナイドだけじゃ火力不足だから火力担当が欲しい それにこいつはスレイブも処理出来る - 名無しさん 2015-12-11 13 15 34 スレイヴを対処できるだろ。 - 名無しさん 2015-12-11 16 11 14 横やりだが、「スレイヴを対処できる」は日本語としておかしい。「スレイヴに対応できる」「スレイヴを処理できる」「(支援・格闘機はもちろん)スレイヴも処理できる」等が正しい。 - 名無しさん 2015-12-11 22 26 00 勉強になった、ありがとう! - 名無しさん 2015-12-12 07 45 28 連撃の威力減衰がなかったからね。いまとは比べられない。 - 名無しさん 2015-12-12 00 02 54 まあ、言いたいことは分かるな。せめて射撃補正とミサポの強化。欲を言えばEXAM発動40%とか強連撃復活とか考えてしまうけどとりあえずLv7フルハン再開発終わらせて無制限で試してみてからだと思う - 名無しさん 2015-12-11 22 43 31 強化って聞いたから見てみたら後退補正が+10%とは・・・トホホ - 名無しさん 2015-12-10 22 30 14 いくらなんでもショボすぎるだろ・・・ - 名無しさん 2015-12-10 22 43 37 まあ50パーセントなのよりも60%の方が当然いいから、ないよりは・・・。いやでもこの機体で歩いて後ずさりするのが微妙に速くなる必要性まったく無いな - 名無しさん 2015-12-11 05 38 59 兵装の切り替え時間だったらよかったな~ - 名無しさん 2015-12-11 22 34 32 LV7ってコス425だが、流石に無制限はキツいか。機体自由で出すのが無難、て感じ? - 名無しさん 2015-12-10 21 39 12 まあ出したかったら出せば良いんじゃねぇ?別に性能不足って訳でもないし - 名無しさん 2015-12-11 07 23 20 EF改用腕部グレネードランチャーLv7 階級:大佐04 威力:1680 レア度:無し 弾数変わらず - 名無しさん 2015-12-10 19 19 49 追記 1枚3% - 名無しさん 2015-12-10 19 35 55 何故今頃感は否めないね。ガンプラREで発表されたからかな - 名無しさん 2015-12-10 16 55 27 そんなのいつものことだろ? 運営の気まぐれだよ - 名無しさん 2015-12-10 19 10 35 きっと期待値を下げておいてキャンペ中に凄い上位開放がくるのさ!(;゚Д゚)(震え声) - 名無しさん 2015-12-11 17 43 07 再開発して格闘補正が200超えきたね。バトオペ初やん! - 名無しさん 2015-12-10 15 18 22 さらにエグザムで・・・ゴクリ - 名無しさん 2015-12-10 15 20 14 300近くまで上がるな。対格300の支援機に対抗できるじゃん - 名無しさん 2015-12-10 15 24 36 そこまでしないと三すくみ下位を余裕で落とせる設定になってないことがそもそもおかしいよねw (PSは考慮したときの話はまた別w) - 名無しさん 2015-12-10 15 34 28 格闘が有利な相性なんてこのゲームには存在しません - 名無しさん 2015-12-10 21 34 59 格闘乗りは何が来ても平常運転だな。 - 名無しさん 2015-12-10 22 02 02 再開発すればギャンもいけるぞ? - 名無しさん 2015-12-10 19 35 26 ピクシーも超えるぞ - 名無しさん 2015-12-11 07 19 44 Lv7 ☆2 一枚5% 出現階級:大佐07 コスト425 HP14000 耐弾・ビ87 耐格266 射補8 格補138 スラスター118 - 名無しさん 2015-12-10 14 47 49 スキル アブソーバー3 ホバリング3 前線維持 連撃2 EXAM - 名無しさん 2015-12-10 14 50 39 ミサポ 威力1260 射程・弾数変わらず ヒート・ソード 威力2520 - 名無しさん 2015-12-10 14 52 01 腕グレLv7 ☆なし 一枚3% 出現階級:大佐04 威力1680 射程・弾数変わらず - 名無しさん 2015-12-10 14 53 41 本体の開発Pは72800P 腕グレは44900Pです - 名無しさん 2015-12-10 14 54 45 アプデページにあった「一部歩行性能強化」って何のことなのでしょうか?脚Spが速くなったとか? - 名無しさん 2015-12-10 14 56 10 予想ですが移動方向補正かと、スピードの値に変動はないですし - 名無しさん 2015-12-10 15 00 06 繝槭げ繝阪ャ繝井サ墓ァ倥°竅会ク - 名無しさん 2015-12-10 15 02 56 移動方向補正なら大当りだけど、果たしてどうなるか。BD1はともかくイフ改に救いが見えなかったから、使いやすくなってるといいな。 - 名無しさん 2015-12-10 16 06 50 スラスタースピードがいいなあ・・・ - 名無しさん 2015-12-10 15 11 42 パーツスロット書き忘れてました 近25 中16 遠10 - 名無しさん 2015-12-10 22 08 38 復帰時間も・・・29秒 - 名無しさん 2015-12-10 22 21 41 Lv7きたあああああああああああ - 名無しさん 2015-12-10 14 38 03 やったね! - 名無しさん 2015-12-10 14 46 36 嬉しいぞ! - 名無しさん 2015-12-10 15 02 03 言いたいことはただ一つ。上位レベルはよ。 - 名無しさん 2015-12-06 05 45 09 コスト525でハゲに並ぶコストと性能を得るべきである。ハゲがあのコストならこちらも並んでもおかしくはない - 名無しさん 2015-12-07 20 15 08 うんうん。そうだねー。 - 名無しさん 2015-12-08 07 22 17 まだ言ってるよ笑 BD1板で自滅して逃げた人でしょ? - 名無しさん 2015-12-08 07 24 40 本来なら機体性能はBD1よりも低いんだしそれはない。とりあえず強化はよ - 名無しさん 2015-12-09 00 19 29 その略称いい加減しつこいんだが。 - 名無しさん 2015-12-09 08 12 46 本人は面白いと思ってるんだろうけど、つまんないよね。 - 名無しさん 2015-12-10 14 47 45 お前ハゲ好きだな。 - 名無しさん 2015-12-10 23 05 15 EXAM40%から発動ですべて解決、ついでに - 名無しさん 2015-12-06 01 02 18 6vs6で単機だと蒸発するからシュナと組ませれば居場所ある。編成的にも純前線機体3機とJ辺りの敵遠距離火力抑えれば編成バランス良いし。シュナのステルスからの強制ダウンで突撃しやすいし、EXAM発動も編成的に支援しやすいと思う。 - 名無しさん 2015-11-30 16 50 15 それならシュナ2機のほうがいいね - 名無しさん 2015-11-30 17 24 40 出させるならって話だよ。シュナ2もリスク高いから強く推せないけど、噛み合えば機能する編成だから両案共にどっこいどっこいでしょ。 - 名無しさん 2015-11-30 18 03 31 普通の野良無制限部屋でしょ?イフ改じゃなきゃいけない理由はあるのだろうか。何でMとかナハトとかに乗ってくれないんだろうって周りに思われるだけだし、その戦いでスコア低ければ尚更イフ改乗りの居場所が無くなるだけじゃん?自分の首絞めるどころか仲や間乗り手の首を絞めてる様にしか思えないんだけど…。 - 名無しさん 2015-12-03 18 44 04 こいつに強連撃を付けてくれ… - 名無しさん 2015-11-29 23 02 45 それは外れたものです - 名無しさん 2015-11-30 01 24 03 イフ改「俺も昔は付いてたのだが、運営から矢を受けてしまってな」 - 名無しさん 2015-11-30 01 26 51 補正とかその他よりもEXAMを40%で発動にすりゃいい。下に強みがないとあるけど、じゃあEXAMを強みにしてほしいね - 名無しさん 2015-11-29 13 10 04 これ - 名無しさん 2015-11-30 12 55 21 とりあえず、射補とミサポ切り換えを強化してほしい。原作でも射撃ばかり使ってたんだから問題ないやろ - 名無しさん 2015-11-28 14 39 08 その際にはぜひbd1の射撃補正もアップしてほしいものだな - 名無しさん 2015-11-29 13 10 57 格闘機の射補が、ごく一部を除いて低すぎるのはあるね - 名無しさん 2015-12-01 03 17 51 低すぎますよね。格闘機だから低くいってのは納得いきませんよね。 - 名無しさん 2015-12-11 22 29 59 cost400でならこれで十分。グレ二発あるしスラスピ最速だしミサポも優秀でEXAMもある。格闘威力は同コスト格闘機と比べると少し低いが、逆にこれで格闘威力も高かったら、コストも上げんといかんくなるんじゃないか。HPやスラ量も改善されてるし十分でしょう。もちろん自分はイフ改普通に使ってるで。 - カンスト 2015-11-28 13 18 01 自分も使ってます!気になるのは兵装の切り替え時間ぐらいですかね。 - 名無しさん 2015-12-11 22 39 32 さっきペイルとミサポの撃ち合いしてたイフ改に男気を感じたわ。こいつはまだまだやれる… - 名無しさん 2015-11-27 19 16 14 昔は無類を誇る強さだったのにな… 強いと言えるところが全くないのが辛い。好きなのに… - 名無しさん 2015-11-24 22 30 21 スラスピが最速だからスラ盛り獅子勲章付にすればEXAMもあいまってバトオペ界で最も速くなれる…自由部屋やネタ部屋ならあるいは…でもこいつなまじグレの回転率良いからスラあってもメリット薄いんだよなあ… - 名無しさん 2015-11-25 04 54 24 完全に時代に取り残されちゃったね 強みが全くないじゃん グレがあるくらい? - 名無しさん 2015-11-24 15 17 58 それしかないね - 名無しさん 2015-11-24 19 55 54 他にもあるぞ。こいつはとてもカッコいい! - 名無しさん 2015-11-26 17 18 28 それは強みではない - 名無しさん 2015-11-26 23 58 41 EXAM時の能力上昇率下げて素の性能上げればいいのにな。スラと武装の威力が今の環境だと終わってる。 - 名無しさん 2015-11-27 16 49 24 EXAMを薄くしてどうすんだよつまんな - 名無しさん 2015-12-06 01 01 21 とりあえず、BDとのシールド分の耐久差を埋めてほしい。話しはそれからだ - 名無しさん 2015-11-23 23 48 59 BDのコスト上げればおk - 名無しさん 2015-11-24 07 43 31 堅さはこっちのが上なわけだが - 名無しさん 2015-11-24 16 45 22 その分コスト高いじゃん - 名無しさん 2015-11-25 01 01 59 たかが25の差が致命的になるわけないでしょ。まあbd1もコスト揃えて欲しいとは思うけどね。けどあっちのコストアップしたら相応の機体性能アップも施される筈だよ。コストだけアップは流石に勘弁して欲しいね、どちらも無制限ゴミなんだしむしろ強化してくかんじで - 名無しさん 2015-11-25 10 58 37 話し逸らしてるけど、BDとの耐久差を埋めないとただコスト高いだけで旨みがないって話し - 名無しさん 2015-11-25 17 36 40 どうでもいい。耐久少し上がった所で今の評価から変わらない。即撃ち高回転移動よろけ手段持ってるから特別劣るもんでもない。そもそも対抗機だからって一緒に出せるわけでも無いんだから比べるだけ無駄 - 名無しさん 2015-11-26 01 01 44 いやいや、よろけ武装2つ持ちで射程も長くてシールド持ちの時点でイフ改のが完全に劣ってるわw何故BDよりコスト高いのか本当にわからない - 名無しさん 2015-11-26 17 16 36 さすがにbd1ネガはくさすぎるよ。bd1がどうなろうとシュナイドに劣るゴミでしかない - 名無しさん 2015-11-27 00 01 47 取り敢えず今のこいつに必要なのは火力の大幅アップだな。連撃補正を元に戻すか、武器威力を上げるか、最低でもこのどっちかの強化をしてくれないと完全にシュナに喰われっぱになる。 - 名無しさん 2015-11-27 16 22 48 今日はこいつと見た - 名無しさん 2015-11-19 11 54 24 ヒートソード2本振ってるんだから、下格は威力×2にしようよ。ガーカスの肩バルカンみたいに。 - 名無しさん 2015-11-13 17 15 47 ピクシー・ペイル「連邦はジオンの提案に賛成である」 - 名無しさん 2015-11-13 17 56 42 ピクシーもペイルも下が2倍とかなったらバ火力過ぎるなww - 名無しさん 2015-11-14 16 32 00 それよりエグザム発動を早めるのをだな・・・・・ - 名無しさん 2015-11-16 15 45 01 実装されてから三年たったね。お誕生日おめでとう - 名無しさん 2015-11-08 22 52 00 格闘機なんだから射補上げてくれよー - 名無しさん 2015-11-06 20 43 19 正気? - 名無しさん 2015-11-06 20 47 41 ワロタw - 名無しさん 2015-11-06 21 59 17 強化された項目を見る感じ当然の要望だと思うが? - 名無しさん 2015-11-07 20 45 32 射補上がってどうすんの?敵の前に立ち止まってミサポ垂れ流すの? - 名無しさん 2015-11-07 21 30 29 横からだがそんなこと聞くってことは今まで使ったことなかったのか? - 名無しさん 2015-11-07 22 00 54 等兵時代は使うこともあったけど、足止まるしこいつは格闘機だから、階級上がるにつれて使わなくなった。ミサポの話ね - 名無しさん 2015-11-07 22 08 37 そりゃまたもったいない使い方してるな - 名無しさん 2015-11-13 17 52 21 ミサポ撃てる時は撃った方がいいぞ。意外とバカにならん火力あるし。 - 名無しさん 2015-11-15 14 32 44 それよりexamが数%早く発動のほうがいいなー - 名無しさん 2015-11-08 21 28 58 ミサポは切替をもうちょっと早くして、火力も少し上げてくれれば追撃で使えるのに。 - 名無しさん 2015-11-19 19 21 41 転倒アリの高火力追撃可能な格闘機も出たし、問題ないな。エグザム込でも微妙な火力だしな - 名無しさん 2015-11-19 21 11 52 ついでに切り替えも早くしてほしい - 名無しさん 2015-11-22 13 44 54 BD1の格闘値も上げてほしいよね…EXAM機体はどうも不遇な気がする - 名無しさん 2015-11-22 16 52 43 なんだかんだ言ってもイフ改はカッコいいからちょくちょく使っていきたいな。 - 名無しさん 2015-11-04 19 47 36 ガチ部屋でもネタ部屋でも使えないとなると、許されるのは気軽部屋くらいか? - 名無しさん 2015-11-03 10 39 23 格闘2機編成許してくれるホストのところで2機目として出すか、ホストやるか(格闘枠こいつ1機だと味方汎用が不安になるから2機目の格闘を積極的に勧誘)、突撃戦でこいつVS BD1部屋立てるか、潔く強化まで待つほかないな - 名無しさん 2015-11-04 16 07 25 なお俺がホストだったらカスパがまともなら2機目の格闘としてなら、普通に歓迎するよ。格闘機来ても1機目いると半分は抜けてしまうから格2編成したくてもやりにくくて困る。 - 名無しさん 2015-11-04 16 14 13 ふつうに機体自由という部屋建てりゃいいじゃん。ガチ機禁止とか付けても良いし - 名無しさん 2015-11-04 16 38 45 明日にLv7が来て、スキル追加で無制限で乗れるようになる!…っていう希望 - 名無しさん 2015-11-04 18 36 04 原作を実家でやってきたけどグレとミサポでボコボコだったわ。そうなんだよこいつ接近しなきゃ大丈夫とか思ってても射撃も滅茶苦茶強いんだよ・・・バトオペでもそうなってほしい・・・ほしくない? - 名無しさん 2015-10-31 20 51 16 バトオペがいちばんこいつの射撃ショボイと思う - 名無しさん 2015-11-03 10 27 27 グレ構えてる時の姿勢がDJっぽくて笑う - 名無しさん 2015-11-03 19 33 33 バトルシリーズのフル改造イフ改なら弾幕も濃くなるし超機動になるな - 名無しさん 2015-11-05 19 07 06 ナハト位によろけ下格やりやすくならないかな、撃つ腕も逆だとやりやすいんだけどな、旋回ももう少し欲しい… - 名無しさん 2015-10-30 07 13 09 解るわ、壁に当たって自爆wズゴ系の機体の向きで左右切り替わる撃ち方でいい - 名無しさん 2015-10-31 01 09 16 グレを左右2発ずつ、計4発になれば評価も変わる!…か? - 名無しさん 2015-10-31 02 04 34 コイツの居場所は突撃戦だろ!それにシュナなんて関係ない、出したければ出せばいい - 名無しさん 2015-10-30 07 07 33 完全にシュナに食われたか。強化待ったなしだな泣 - 名無しさん 2015-10-29 22 32 32 シュナ6が来てしまったお陰で、もう400部屋ですら居場所が無くなったか…この先生きのこるにはどうすればいいんだ! - 名無しさん 2015-10-29 15 10 27 出せば良いじゃん、 - 名無しさん 2015-10-29 16 06 15 射プロ積んでネタ部屋で格闘機版兎ごっこすればいいんじゃね(適当) - 名無しさん 2015-10-29 18 34 07 同じイフリートやし、シュナに切り替えてもいいんじゃない?(適当) - 名無しさん 2015-11-03 03 17 32 もし連撃補正が元に戻ったとしたら、無制限でも活躍出来るようになるのかな。いや、武器威力が低いから駄目か… - 名無しさん 2015-11-03 10 14 49 ヒートソード二刀流がかっこよくて作ったんだ、シュナも好きだけど改は改で好きなんだ…(´・ω・`) - 名無しさん 2015-11-04 21 03 27 350部屋でフルハンすればlv4乗れますかね? - 名無しさん 2015-10-22 23 58 28 ジオン格闘激戦区ですから、ラム、グフカス、高ドムがいる。さらにカニやグフの8もいる。残念ながら部屋崩壊レベル。やめておいたほうがいいと思う。 - 名無しさん 2015-10-23 16 06 57 私は推奨する。 - 名無しさん 2015-10-24 10 15 43 乗れない。400で使おう - 名無しさん 2015-10-24 10 38 41 追記 イフ改はレベル上げて400で使おう - 名無しさん 2015-10-24 10 39 20 もう400でも乗れなくなったぞ! - 名無しさん 2015-10-29 16 21 11 乗れません。部屋が崩壊しますよ - 名無しさん 2015-10-24 10 56 56 木主です。アドバイスありがとうございます。頑張ってレベル6作りますー。 - 名無しさん 2015-10-27 02 07 03 悲報、400でも居場所が無くなりました - 名無しさん 2015-10-29 15 18 27 遅かったかぁ… - 名無しさん 2015-10-29 16 22 32 もういっその事もっと紙装甲にしてその分射補と格補をガッツリあげてくれ - 名無しさん 2015-10-20 18 24 06 LV2が完成しないのですがLV1は大尉でも出せますか?現在中尉 - 名無しさん 2015-10-20 00 11 16 100%無理 - 名無しさん 2015-10-20 23 01 59 大尉の頃バリバリlv2出してたけど、相当きつかったよ。これはあくまで二年前の話だけどな。今の大尉はキャバといった化け物が沸いてると思うから、せめてlv4までは封印しておいた方が無難だと思うよ - 名無しさん 2015-10-20 23 38 41 確かにキャバには何度もやられました、4まで待つことにしますレスありがとうございました - 名無しさん 2015-10-21 12 13 08 なんで1号よりコスト高い?エグザム低コス版ならこっちじゃね?と思ってたがコストアップがあったのね・・・でもBD1だけ25低いのはどうよ - 名無しさん 2015-10-17 15 55 31 それは昔から言われていたことだから大丈夫 - 名無しさん 2015-10-19 16 25 21 突撃戦で出す格闘機としてはグレの回転率いいしイフ改の長所が全面的に出ていいね!突撃戦では汎用ともやりあえるからこいつの時代きたなw - 名無しさん 2015-10-17 09 36 40 EXAM切れるまで落ちれなかったら悲惨な事になるけどね。無制限ならゲルMの方が良いだろうが、400以下ならアリ…なのか? - 名無しさん 2015-10-17 16 30 46 Mはグレの回転率が悪いから汎用性がイフ改と比べるとやはり低いです、耐久あったとしても相手汎用2枚だった場合はきついですよ、それに格闘機を入れるなら味方と連携がとれやすいイフ改のがいいですぞ - 名無しさん 2015-10-17 18 26 32 EXAMに選ばれたのは結局この機体だったようだな - 名無しさん 2015-10-15 23 32 08 なるほど、装甲強化ですか┈ ありがとうございます! - 名無しさん 2015-10-14 15 22 13 コイツの再開発は、リスポ、格闘、連撃、後は何が良さげですかね?お薦めってありますか? - 大佐Lv8 2015-10-12 21 26 55 リスポ外して対弾 衝撃装甲でいんじゃね? - 名無しさん 2015-10-13 15 13 58 リスポ短縮1.5秒より、耐弾耐衝ですか┈ - 木主 2015-10-14 15 24 44 再開発は完全にお好みだと思いますね。戦闘に参加できる時間を1.5秒×撃墜回数分長くするか、被ダメを2パーセントカット(ビーム・タックルを除)した分長くするか、ですから。リス合わせにしても1.5秒ならそこまで大きな差にはなりませんし。 - 第三者 2015-10-14 16 49 38 脚部無し、スラ120で残りをフレと格闘補正に割りふったら格闘補正191!スラないし、防御紙だからかなりピーキーですが支援だけでなく汎用も溶かせる超火力カスパが - 名無しさん 2015-10-10 00 56 30 ひそかにマイブームです(^ω^) - 名無しさん 2015-10-10 00 57 22 俺のイフ改はクイロ3、1積んでミサポリロード3秒、グレリロード7秒だっ!(白目 - 名無しさん 2015-10-10 12 15 15 俺のカスパそのものだわwこのカスパはイフに合ってると俺は思う - 名無しさん 2015-10-10 13 49 49 つまりEXAMが発動すれば・・・ - 名無しさん 2015-10-12 23 07 13 こいつ最初強連撃もってたんだー!いまももってたら間違いなくジオン随一の優秀機なんだろうなぁ - 名無しさん 2015-10-04 20 17 21 いや、いくら強連撃持ってたとしても素の火力がないから唯一とは言えないだろう。あ、あくまでノーマル時ね。エグザム発動中なら多分最強になるかも - 名無しさん 2015-10-05 07 34 53 強連撃+連撃強化+EXAMのバ火力格闘3連撃...うへへ...(恍惚) - 名無しさん 2015-10-08 08 50 51 ガチでそうなって欲しいと願いつつある現状。いや、冗談抜きでつけてくれ! - 名無しさん 2015-11-04 22 55 45 強度が全然足りないからな・・・随一になるのは夢のまた夢だろうな。 - 名無しさん 2015-10-07 01 10 17 火力あるのに耐久性もあれば随一どころか壊れだろw - 名無しさん 2015-10-07 07 24 09 とりあえず現状では全盛期の状態に戻してもいいと思うんだけどなぁ。 - 名無しさん 2015-10-08 08 24 29 わかるわー。低HPはグレ2発でバランス取れてると思うからええけど、せめて強連撃は・・・。 - 名無しさん 2015-10-09 09 04 06 EXAMにスラスピによろけに強連撃だが、低スラ低耐久で癖があるっていう面白そうな機体っていう立場にはなりそう。問題はジオン格闘枠がイフリートだらけになりそうなことか・・・、イフ編成でもしてみゆ? - 名無しさん 2015-10-10 14 18 24 武器威力の高いラムにはあって、何故こいつにはないんだ。まさか、全てはエグザムのせいだと言うのかクルストォォォ - 名無しさん 2015-10-10 16 38 02 K 「ふっふっふ・・・、俺の仕事は効果が出たようでうれしい。アレ以来俺の可愛いFAちゃんが蹂躙されていないしな。」 - 名無しさん 2015-10-12 11 48 46 EXAMの発動が任意で出来れば、間違いなく最強候補に躍り出るだけのスペックはある。ただしEXAM終了後はポンコツへと変わる模様。 - 名無しさん 2015-10-04 06 24 22 ポンコツになっても関係ないでしょ。ガンオンみたいに即エグザム特攻してればノーマル状態なんて無いも同然だよ - 名無しさん 2015-10-05 10 16 04 最近のこいつの立場を考えるとさ、今日の開放はコイツのLv7なんじゃないかと・・・。 - 名無しさん 2015-10-01 09 41 40 俺もそう信じたい…イフ改のためにバトオペをしてるから… - 名無しさん 2015-10-01 12 20 25 イフ改だけならエクバ、あとガンオンもあるぞ。ガンオンだとショットガン持ってるぜよ。 - 名無しさん 2015-10-05 10 17 49 でもさ、ガンオンはともかくエクバでは地を駆けるイフ改は観られないんだよな、もっさりした中でのスピーディなイフ改を。いやガンオンでも結構飛ぶけどさ - 名無しさん 2015-10-08 01 00 19 原作にもっさり要素あったっけ?格闘ふってこないでミサイルとグレランの雨を叩き込んできてた印象だ。ホバリングの高速移動からジャンピングとかね。ブーストで長時間浮遊とかはなかったけど - 名無しさん 2015-10-09 15 42 37 出せるかどうかなんざ問題じゃない、出 せ ば い い ん だ よ。まだまだ貴公らには愛が足りんな。グレ下量産性能はスラ速度もあって汎用以上だから二格闘のサブ枠や3vs3では最強の格闘機だと確信してるさ。使いようさね - cccc(愛機が冷たい目で見られててEXAMしそう) 2015-09-28 13 43 11 愛で信頼がもらえるならいいんだけどねえ。嫌いじゃねえけど個人的にシュナゲルMギャンあたりの方がいると嬉しい。 - 名無しさん 2015-09-28 14 03 11 確かに野良に信頼なんて微塵一つでも置いたら大抵負けるからね。確かに厳しいけど、ちゃんと強みがあるってところは忘れないでほしいんだよねー。というか現状他格闘と総合的な性能で比べたら大差ないと思うんだけども、まぁ乗り手次第が過ぎる機体は野良で出せないんだろうね。 - cccc 2015-09-28 14 21 47 強いか弱いかは別問題として、こいつは乗り手次第で左右されると思うんだよな。着目すべき所は、いかにグレとスラスピを有効に使いながら格闘に持っていけるかだと思う。他の格闘機とは違って、こいつは疑似汎用的なお仕事もできるからね。スラスピも優れてるし。そこんとこを充分理解してるやつなら無制限でも活躍出来ると思う。勿論、俺も修行中ですw - 名無しさん 2015-09-28 18 09 20 野良からするとギャンブル要素になるんでしょうね、2格や1支援1格の編成にはベストな機体だと思うけど - cccc 2015-09-29 22 38 53 全レベルのトータルで500回乗った結果、まずこいつが最初に突っ込まなきゃ誰も突っ込まない味方と一緒になると柔らかさもあってかなりはげる。で、1格闘だと火力不足がやばいから辛いけど2格闘ならスラスピとグレでかなり仕事が出来るって感じ。シュナあたりと組むとすっごい動きやすいって感じましたね。みんなが言ってる通りなんですけどねw俺は1格闘でも普通に出してますが... - 名無しさん 2015-09-29 13 58 49 1格闘でも陸ゲルとかの前張れる支援機とかいると相性がいいですよ(芋られたら終了)、二格闘はシュナイドが一番相性いいですねー、やゲルMやギャンともよく合います。1格闘でもドワッジが閃光もって突っ込んでくれれば何とかなるんですが、野良という条件であるなら厳しいですね。 - cccc 2015-09-29 22 30 27 ちなみに私は全Lvトータル1441回搭乗してます(ドヤッ - cccc 2015-09-29 22 36 39 総出撃回数が4000あるかないかだったはずの俺が1機体を1500回乗ったら...wうん、敵わないっす(*_*) - 名無しさん 2015-10-01 01 43 01 今までBD1に対して不満な所もあったけど、両機共に無制限では見かけなくなり400部屋ではこちらの方が多く見られることを考えると、コスト面だけでは計り知れないこの機体の凄みというか魅力があるんだな、と改めて実感します。 - 名無しさん 2015-09-30 13 05 51 訂正、不満な所→不満な点も見られると感じる方々も多々いましたが - 名無しさん 2015-09-30 13 07 16 BD1は支援機の耐久上昇・連邦ってのでなかなか出せなくなったからね。イフ改は被せる格闘としては有能だし400コストだとゲルMギャンがいないからだしやすいのもあるんじゃないかな - 名無しさん 2015-10-03 00 34 46 今では敵で出てこられても全く脅威に感じなくなってしまったなぁ… - 名無しさん 2015-09-25 07 12 08 こいつよりも優れた機体が増えてきたからね、仕方ないね - 名無しさん 2015-09-25 18 00 33 出た当初は化物並みの性能だったのに - 名無しさん 2015-09-26 12 41 27 こいつの性能自体は強連撃以外あんまし変わらんけどな。寧ろスラやHPを伸ばせるようになった今の方が安定して動けるのはいいんだが…やっぱり火力が以前みたいに通らなくて辛いんだよな - 名無しさん 2015-09-27 09 09 42 全盛期の頃味方残滅させられて単凸して一人で全滅させてやったのはいい思い出 - 名無しさん 2015-09-23 18 24 12 最近 機体自由部屋でもキックされる…悲しいな - 名無しさん 2015-09-19 01 10 26 耐久とスラはこれでいいからさ…火力をもっと上げてry… - 名無しさん 2015-09-21 13 28 24 キックまでされんのか。まあ機体自由部屋のジムキャ2出現率考えると致し方ないかもな。連邦の場合汎用が多少遊び入ったMSでも支援枠にジムキャ2入れときゃ半端じゃなく強いからなあ・・・。 - 名無しさん 2015-09-24 15 12 27 いや、今はキック結構見かけるよ。気軽部屋ならまだ許されても連戦部屋とかになると高確率でキックされてるね - 名無しさん 2015-09-25 07 14 01 ふ、フレ待ちだったんだよきっと - 名無しさん 2015-09-28 14 23 14 何気に一番最初の強連撃持ちはこいつだったんだな。修正されたけど。 - 名無しさん 2015-09-15 11 21 48 強すぎた罰か仕方ないね - 名無しさん 2015-09-15 15 19 11 今の環境なら強連撃付きでもいいと思うけどね - 名無しさん 2015-09-15 18 53 36 下格の威力も高かったんだよな… - 名無しさん 2015-09-16 06 03 03 まさに汎用でもホイホイ食っちまう格闘機だったな - 名無しさん 2015-09-17 11 33 53 いや最盛期乗ってたけどガンダムとタイマンしても1分くらい時間かけてギリ勝てるかどうかってところだろ。緊急回避と怯み兵装の弾薬数と爆風の範囲とか、HPでさ。そんなこと言う奴ばっかだからこいつ弱体化されたんだぞ? - 名無しさん 2015-09-18 13 31 30 もし全盛期の性能のままでlv6フルハン連撃lv2込みで出たらどうなるんだろ。今の環境だったら壊れにはならないと思うんだがな - 名無しさん 2015-09-18 22 49 58 今だったらな。上の人は「汎用でもホイホイ食っちまう性能だったな」って昔のイフをそう表現している。昔乗ってなくて乗り手の苦労知らなかったのか支援機で狩られる方だったのかもしれない。敵の汎用機に見つかられ次第 マップの果てまで毎回追いかけられて、それでもどうあのクソみたいなスラで汎用から逃げながら支援機にたどり着いて狩って「あーばよーとっつぁーん」とか言いながら逃げるのか頭を悩ませたのはいい思い出・・・汎用にとっちゃ高コス(昔は)のほっとくと厄介だけど装甲の脆いバルーンでしかなかった。昔はエグザムなんてあてにする奴ほとんどいなかっただって発動する前に落ちるしwこんなんなのに今だに上のようなこと言ってる奴がいてマジ迷惑。そもそも昔でもこんなのに弱体化する必要があったのか疑問すぎる。 - 名無しさん 2015-09-21 01 59 00 昔は耐衝撃がレベル5までしかなかったし、壁汎用でも火力を盛る風習があったしな。あと当時は他の格闘機が弱いってのもあった。周りの格闘機が弱い中、こいつだけ少し目立った活躍してたのが槍玉に上がってたのかも知れないなぁ。 - 名無しさん 2015-09-21 10 16 41 いや当時はカニEがまだ天下取っていた時代でグレとスラスピ以外全部カニEがもっているから、当時のこのスレにはカニE乗りがずっと居座っていて、ここでイフ乗りと絶えずどっちが優れているかについて言い争いが続いていた感じ。 - 名無しさん 2015-09-21 20 16 07 ただ単純に連邦支援機がジオン格闘にグレを持たせるのを許さなかっただけの話(BD1は持っていたのに)。 - 名無しさん 2015-09-21 20 31 58 当てやすく頻度よく撃てるグレだったからね。仕方ないよその辺は… - 名無しさん 2015-09-25 07 15 11 昔はグレ→グレでつながってなかったっけ?w 当時乗ってたけどレベル4で課金蟹江がイラネになってたのはさすがにどうかと思ってたよ - 名無しさん 2015-09-25 08 12 24 汎用食ってた昔の定義が無いのに色々やりあっても仕方なかろうに。ホントに始めたての頃、周りザクジムばっかなのにイフ改やBDがたまに居てジェノサイダーにはなってた事実はある - 名無しさん 2015-10-13 12 22 31 当時のベターカスパを考えればHP盛りでもないし装甲盛りでもないし汎用でもグレからの連撃で充分削れたろ。連邦最強汎用だったガンダムと相性負けしてんのに1分かかったとしても勝てるってんだから正直異常な性能だったよ。少なくとも当時はな。 - 名無しさん 2015-09-25 10 48 35 BD1共々無制限だと個人的にはキック対象ですわ - 名無しさん 2015-09-02 05 33 28 この人の部屋には入らないようにしよう - 名無しさん 2015-09-02 09 53 26 BDなんて元から基本いらないだろ - 名無しさん 2015-09-02 15 32 12 イフ改も元からいりませんw - 名無しさん 2015-09-11 17 34 29 なんでそんな事この板に書き込みに来るんだよ、帰れ - 名無しさん 2015-09-12 08 20 48 あっそ、なら - 名無しさん 2015-09-14 15 13 15 わざわざこの板来てまで言わなくていいよ。壁に向かって言ってろ。 - 名無しさん 2015-09-14 15 15 19 何でいちいち蒸し返すんですかね。 - 名無しさん 2015-09-02 16 15 35 あれだよ。こいついろいろな無制限だと微妙な格闘板で乗り手 釣ってるんだよ。グフカス板でもちょっと前に荒らしてたけど、荒らしバレたら急に静かになったなと思っていたらこれだよ。多分グフカス板とかもこいつ一人で最終的に話蒸し返しまくって荒らしていたんだと思うよ。釣られる奴も釣られる奴だけどこういうほっときゃあ平和な板を荒らし回る奴こそ書き込み禁止して欲しいわ。 - 名無しさん 2015-09-12 05 11 10 俺を呼べ! - 名無しさん 2015-09-10 13 40 07 分かった!じゃぁここにiD書いてくれっ! - 名無しさん 2015-09-17 09 00 14 みんな落ち着け、喧嘩は駄目だ!頭が弱いとか関係無い、頭の弱い人はこのゲームやらないから - 名無しさん 2015-08-30 01 29 25 おいおい、まさかこのまま凍結されたりしないよな? - 名無しさん 2015-08-30 13 19 48 あんな頭がアレな一人の為だけに凍結とかイフ改乗りにとっては堪ったもんじゃないわな。 - 名無しさん 2015-08-30 17 50 36 無制限云々の木々は機体運用と関係無いと思うので、削除依頼出して良いですかね? - 名無しさん 2015-08-30 19 45 32 いいんじゃないか?何もしてくれなかったら終わりだけど - 名無しさん 2015-08-31 16 11 47 「イフ改の無制限部屋での運用は是か非か」という内容ならば議論頂いて問題ないですが,「無制限部屋の定義」ということですと少々板違いになりますね.生産的な議論とは言いがたいものがありますので該当の木および関連の木を コメントアウト処理 しました.削除はしておりません.ご了承下さい. - 伏流 2015-09-01 12 06 48 イフ改lv6にも色々あると思うんだよね、1番lv6にしただけの奴、2番フルハンしただけの奴、3番フルハン尚且つ再開発も全て終わらせて武器も勿論課金済みでイフ改が最多の奴、この3番なら無制限でも全然ありと思う、でも野良だと2と3の区別がつかないからいらないってなるのが悲しいな - 名無しさん 2015-08-29 22 44 51 俺はフルハンだけでも信用するけど、できれば2格で出して欲しいね。格闘がこいつだけだとギャンブル要素が強すぎる - 名無しさん 2015-08-29 22 48 45 支援機を落す他汎用にも噛み付ける性能は有るけど、短時間でバッサリいけないから支援機を汎用機の妨害の中落しにくい、確かに格闘二機なら味方の格闘に噛み付く汎用をこかして援護も出来るな… - 名無しさん 2015-08-30 02 28 54 追加)出撃待機画面で味方のMSの再開発と勲章とカスパ、出撃回数の情報全て見れるようにしてほしいな、キック増えるかもやけど安心も増えると思う、 - 名無しさん 2015-08-29 22 51 05 それはよくないと思うなぁ…。そこまでやっちゃうと本当にギスギスして間違いなくサービス終了に繋がっちゃうよ。 - 名無しさん 2015-08-29 23 11 21 たしかにね、でもさ、本気でバトル だけは情報公開しても良いと思う、5戦平均とかも公開でも良いと思う、ただ、各自で公開のオンオフはできる前提で - 名無しさん 2015-08-30 10 52 34 それオフにしてる奴信用されなくて結局オンで公開が前提になってますますギスギスするパターンじゃね?それより俺は途中離脱率だけでも閲覧可能にしておいて欲しいわ。まあ それやると やった瞬間から詰んでいる奴多数でフェードアウト多数からの更なる人口減少につながるだろうけど、まあゴミ掃除ができて俺的にはそれはそれでOK - 名無しさん 2015-09-10 15 28 54 (コスト)無制限 なんだよなぁ 下の子は頭が弱いのねぇ - 名無しさん 2015-08-29 18 54 07 無制限でも乗ってるんだが、駄目なんだろうか?こいつだとキャ2、下田を暴れさせずに捕まえるの楽だし、救援に来る汎用を捌くのも楽でついつい乗ってしまうんだけど。 - 名無しさん 2015-08-29 19 06 04 まぁ、微妙っちゃ微妙だけど、完全NGな機体では無いと思うよ、Mとかシュナやナハトが良い感じに強くなってきたから少し見劣りするのは仕方ないね、しかし下の木のおバカさんには参りますなwバトオペやってないんじゃないかなw - 名無しさん 2015-08-29 19 19 39 まあ、M or シュナでと言われると変えるんですけどね。ただあの2機だと汎用が駄目だと禿まっしぐらなんですよね~、こいつ乗ってると擬似的に汎用の動きにスイッチ出来るからやり易い。下の木イフ改の話ほとんどしてないw - 名無しさん 2015-08-29 20 25 44 俺はたまに無制限で普通出さない機体で出ようとする人は何を思ってやってるのか、ワザと部屋崩壊させてるのかと考えたことがあるがあの枝主のおかげで理由が分かってちょっとスッキリした。根本的な考えが普通とは違うって事が分かった - 名無しさん 2015-08-29 22 21 36 2格編成の2機目ならありかなあ。格闘1機の支援無しで出すのはちと不安。 - 名無しさん 2015-08-29 19 21 38 あの枝主が低階級の可能性… - 名無しさん 2015-08-29 19 35 19 意地でも間違いを認めない辺り二次成長期の中学生によく見られる事だね。大人に対して反抗したい年頃なんだよ。顔が見られないからアレだけどその辺の事を理解してあげて大人な対応をしよう。 - 名無しさん 2015-08-30 00 01 01 EXAM発動したらホバー移動になるイフ改の夢を見た…ものすごく楽しかった - 名無しさん 2015-08-29 18 53 19 皆さんは腕グレ開発してますか?私はずっとlv1のままなのですが作った方がいいでしょうか? - 名無しさん 2015-08-24 18 30 24 そゆ話しは階級知りたいな、、まぁ、グレはまぁまぁ威力もあるし普通に開発してる人がほとんどだと思うよ、カンスト帯でグレ課金してない人は見ないなぁ、 - 名無しさん 2015-08-25 19 02 35 大佐10です。やはりグレは開発した方がいいですね、ありがとうございました - 名無しさん 2015-08-25 19 08 49 射補と威力見ればわかると思うけど、課金しなくてもいいよ。弾数も増えないし課金するだけ損 - 名無しさん 2015-08-27 12 56 42 仲間からすりゃ課金ケチって少しでも火力伸ばそうとしない奴が居るほうが損なんだが…威力も使用頻度からすると300も増えれば重要だろ - 名無しさん 2015-08-27 17 20 58 そりゃあ、課金した方がいいけど、たかが300の為に金払うくらいならホストやるね - 名無しさん 2015-08-27 19 45 41 その300もバカにできないと思うけどなぁ、2回当てれば600、10回当てれば3000、それに課金してるとイフ改好きが伝わってくるから印象が良いと思う - 名無しさん 2015-08-28 12 52 56 格闘のビームガンlv1とかも萎えるね、例え課金ハンガーMAXでも「こいつの詰めが甘いせいでミリ削り負けしそう」と思う - 名無しさん 2015-08-29 16 35 06 正直グレの課金はどうでもいいかな。ただ出来れば課金手前まではLV上げといて欲しいね。 しかし、重要なのはそこじゃない。ハンガーとかカスパが大事。 - 名無しさん 2015-08-30 19 29 35 余裕があるなら3までは推奨。威力に関して何を基準にするかで決めたらいいと思う。威力がそんなに期待されていない射撃武器の課金判断という形で。例として私は戦車やワッパや歩兵が倒せる威力を基準にしています。戦車は何発で落とせるのか歩兵に爆風当てで倒せるのか等。Lvが違うと結果が1発分でも変わればするのが推奨ですがそんなに変わらないのなら問題ないと思います。威力が低ければミリ残し調節がしやすい等利点がない訳ではないので色々リスクとリターンを相談すると吉です - 名無しさん 2015-09-18 18 11 36 そろそろLv7来そうね。来ても意味無さげだけど、そういう意味無いことを平気でしそうな運営だしね。 - 名無しさん 2015-08-23 02 01 37 Lv6完成.. スラスター盛りにするか格闘盛るか 間とるか...悩む.. - 名無しさん 2015-08-21 20 29 29 こいつは主兵装でよろけが取れるおかげである程度スラの消費を抑えれるからスラは噴射少し積んで130~140にしてる - 名無しさん 2015-08-23 01 28 14 いまは一等兵でイフリート改使ってますけどグレネードがなかなka当たりませんけどどんな感じ当てたらいいんですか? - 名無しさん 2015-08-12 05 12 52 バズより爆風小さいから、生当てするつもりで撃つことだな。 - 名無しさん 2015-08-12 08 43 12 わかりました ありがとうです - 名無しさん 2015-08-12 15 35 40 あと左腕から出るからちょっと右狙おう - 名無しさん 2015-08-18 11 28 52 このゲームってma出ないのかな? - 名無しさん 2015-08-08 09 15 57 タンクがいるじゃないか!原作みたいなMAが出たら対戦ゲームとして成り立たないし、ゲーム仕様だと巨体故に的として終わるじゃないかな - 名無しさん 2015-08-10 18 17 33 けどホバータイプのタンクとしてアプサラスⅡは出して欲しい。08小隊ごっこしたい - 名無しさん 2015-08-10 18 20 25 ガンタンクの上半身をガンダムに換装すれば、それっぽくなるな - 名無しさん 2015-08-13 08 42 17 MA出ればジオンはあと10年戦える - 名無しさん 2015-08-11 02 14 37 鈍足高コスト、高耐久よろけ無効超火力、片軍につき出せるのは一機のみとかで面白そうだが、連邦にMA無いというね。あと、これは雑談でやるべき話題では? - 名無しさん 2015-08-11 09 22 49 6人以下の編成時のコイツの強さは圧巻だな〜敵に囲まれるケースが少なくなるから仕事が捗るよ。 - 名無しさん 2015-08-04 13 46 07 6人“未満”じゃね - 名無しさん 2015-08-23 02 06 43 ミサポ数値ミスを修正 - 伏流 2015-08-04 02 13 39 せっかくミサポDPS高いのに切り替えと射補のせいでゴミなんだよなぁ。どうせ強化するなら、そこら辺を強化してほしい - 名無しさん 2015-08-02 13 22 53 マシ装備も無いし射補40くらいあってもいいと思うけどね - 名無しさん 2015-08-02 13 32 30 グレ結構使うし射撃補正40もあったら中々の強化になっちまうな、もし増えるとしても21とかになりそう。再開発でも伸ばせるしね - 名無しさん 2015-08-15 00 29 11 運営「歩き撃ち可能にしてやったぞー」 イフ改「は?」 みたいな謎強化の未来が見える。 - 名無しさん 2015-08-02 22 23 38 歩きながら撃つと足元で爆発して自分が怯みそうだなw - 名無しさん 2015-08-02 23 21 57 そこはあれだよwEXAM発動時にはホバー移動にして移動撃ち可にしたら良いよ。 - 名無しさん 2015-08-03 15 20 12 素ドム並みに滑れば 格闘当てやすいかもな。なおミサポは味方に押されて当たらない模様。 - 名無しさん 2015-08-04 18 29 36 原作では移動しながら、蟹やGLAみたいな打ち上げ方式で撃ってたし、それでもいいんじゃないかな~ 何より見た目がカッコイイ… - 名無しさん 2015-08-04 23 20 44 正直めっちゃ強いでしょ - 名無しさん 2015-08-03 18 03 59 このミサポのために射補盛りイフ改とか作ったなあ。もちろんネタ部屋用だが。尚、誤解が怖くて出す勇気はない模様 - 名無しさん 2015-08-04 01 27 24
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保留中 ジークフリートの由来 (1)アイフリードが持ち込み、クローズドダーク中にはグリンウッド大陸の人と共に戦った(レス番38) ①アイフリードは豪胆なムキムキおっさんなイメージ ②他大陸が人間優位な文化らしいから、アイフリードは始めグリンウッドの人達より霊応力が低い(天族が見えてない) ③アイフリードが来たのはメリオダス王が大陸統一した後で、そろそろ穢れも落ち着きそうかなってあたりのクローズドダーク直前 ④ジークフリートが天族の力を込められる道具だから、他大陸にも天族がいるって想定 アイフリードが他大陸から冒険の途中でグリンウッドに流れ着く(この時初めてグリンウッドにジークフリートも上陸) ジークフリートに力を込めていた天族も一緒について来ているけどアイフリードやその部下には見えてない ↓ アイフリードは始めは自国に帰りたかったが、ここが地図上のどこにあたるのかも分からないし、帰る手段もないし、 グリンウッドの人に親切にしてもらったしで、「ここがオレの新たな冒険の地だぜ!!」と開き直る。部下も基本的に冒険者気質だから「せやな」って感じ ↓ アイフリードの狩り場と後に呼ばれるようになる 地を中心に宝探し・探検・放浪を楽しむ。 旅の途中で遭遇する憑魔はジークフリートで撃退。(スレイ達が最初の遺跡でクモ憑魔を追い払ってたのの強いバージョン) 「オレが奪うのは命じゃねぇ。宝だ!」みたいな理由で殺さないとかだと良いな。 可愛い嫁さんとかもゲットする。グリンウッドの地に馴染んできたからか一緒にくっついてた天族が見えるようになる。びっくりする。 ↓ 侵略者上陸。 ジークフリートが天族の力を込めて使われる本来の使われ方ではなく、天族の命を消費する方法がとられている上、 グリンウッド大陸の人が虐殺されている様を見て「オレ達の『宝』が奪われるのを黙って見てるわけにゃいかねえ!」と老アイフリードとその一味が立ち上がる。 ↓ 拠点にしている場所が最前線から遠かったおかげもあって、ジークフリートを天族の力を込めて使う方でも、 なんとか増える憑魔や侵略者と渡り合っていたが、どんどん押される。一代目アイフリードは寿命で死亡。 ↓ ジークフリートは息子が引き継ぎ、ずっと側にいた天族が「ジークフリートの力をもっと増す方法がある」と命を消費する方法であるとは明言せずに使わせる。息子は何となく察していたが、使わざる負えないほど状況は悪かった。(穢れの坩堝が作られた時らへん?) ↓ 何代かまた代替わりしつつ戦況は悪くなる? ↓ その後も抵抗を続けるが通史通りに支配されてしまう。数代目アイフリードを筆頭に残された一味も大抵代替わりしてるため、グリンウッド大陸しか知らない。支配された屈辱しかない。 ↓ カノヌシを中心とした侵略者排除大作戦。 拠点のそばの人達はアイフリード達が命を張って侵略者と戦ってくれたことを知っているから アイフリード達を殺そうとはしなかったが、どこからか他大陸出身の者が先祖だと軍に知れ、追手がかかる。 拠点そばの人達の力も借りてなんとか難を逃れるが逃げ続ける生活が始まる。 ↓ 追われるうちにハイランドの方にまで辿り着く。 以前お宝を拝借した事があるガラハド遺跡に逃げ込む。(裏ルートで侵入) この時はもう逃げきる自信が無くなってきている。 ↓ 破壊されまくってるジークフリートだけど、本来は普通の人や天族が憑魔に対抗できる大切な、 将来きっと必要になる道具だと確信し、簡単には見つけられないように封印する。(魔法的な封印というよりカラクリ箱に入れ込んだようなイメージに近いかも) ↓ その後アイフリード達の行方を知るものは誰もいなかった (2)アイフリードがクローズドダーク中に持ち込み、クローディン王の祖先に渡した(レス番39) ①ジークフリートはクローズドダークの際に異大陸から持ち込まれたもの ②アイフリードはその異大陸から来て、自分のジークフリートを持っていた ③アイフリードは義賊で、ジークフリートを正しく使っていた クローズドダークの真っ最中にクローディン王の祖先がアイフリードと出会う 二人はすぐに仲良くなって、祖先を見てアイフリードは「この男ならきっとジークフリートを正しく使える」と確信 ジークフリートは人を苦しめる目的で使われたものではなく、今は間違った使い方をされていた しかしそれでは作った人たちが報われないので、アイフリードは正しく使ってくれそうな祖先にジークフリートを託す 「どう使うかは自由だ。いらなかったら捨ててくれ」見たいなやり取りをして別れる しかし祖先はジークフリートをうまく使えるか自信がなかったため使わなかった そしてクローディン王の家系にはジークフリートと「正しく使われてほしいという祈り」が受け継がれる 受け継がれてはいたものの一度も使われる事はなかった クローズドダークが終わって長い時を経てクローディン王が大陸統一 もう戦う必要もなくなったが、受け継がれてきたジークフリートは自分の死後に悪用される可能性もある しかし「正しく使われてほしいという祈り」を考えると壊す事ができずにガラハド遺跡に封印する 上の二つは他の議論が進んでから、よりしっくりくる方にしようという事で保留に。 +議論詳細 831 :真の名無し@転載は禁止:2015/03/09(月) 22 33 20 ID KfCoUX260 遅筆ごめん そして初だけど、今頭の中まとまってきたから、 天響術→契約しないと使えない。凄い強い。 普通の術→天族は誰でも使える。日常生活に役立つ程度の能力。 で、Pの魔術と魔法のような差を持たせると考えた上で、 議題【ジークフリート】 調律時代かクローズドダークの負の遺産 当時の科学者か何かが導師や主神になる天族がいなくても憑魔を祓えるように必死で開発→大量生産 最初は天族の力をこめれば天響術を使えるという程度だったのが、天族の命をこめればどんな憑魔でも浄化できるとわかる→ジークフリート乱用で天族が次々と死ぬ→人間と天族で一悶着→ジークフリートを破棄 憑魔に対抗するために必要って誰かがこっそり隠したか偶然残ったかで一丁だけ破棄されなかったのをザビーダが見つける→命を弾にするためには打ち出してくれる人が必要なので協力者を探す 普段ザビーダは自分の力をこめて使用 スレイの時代の人間や天族には破壊不能 短命な人間は忘れてしまっているけれど、天族の間では存在を覚えられていた恐ろしい武器 ノルミン天族あたりが怖がる話とかあるといいな スレイは使うの絶対拒否 何だかんだでザビーダもジークフリートを使わないことに納得するけど、使われ方はともかく生み出したやつらが誰かのためになりたいって願った心は嘘じゃないから俺はこれ器にするわみたいな感じでザビーダの神器に 決戦前とかにもいざとなったら使えよ→絶対使わないみたいなやりとかある 19:真の名無し@転載は禁止:2015/06/01(月)04 26 17ID n5/hJraAO 【議題】 こっちでは導師の手袋とジークフリートの設定を決めとかないか? wikiにある数字の基本設定だけでも決めておいた方がいいとおもう あと他にどんな用語が必要かとかも 20:真の名無し@転載は禁止:2015/06/01(月)12 47 07ID nzXXQbe.0 →19 賛成 それじゃ語られてることが多い、ジークフリートについてまとめてみる。 抜けがあるかもなので、指摘お願いします。 【ジークフリート】 ①いつ作られたか アヴァロスト~クローズドダーク時代で、意見はほぼ一致 ②どこで作られたか グリンウッド大陸 他大陸(後にグリンウッド大陸に持ち込まれたor流れ着いた) ③作られた目的は? 誰かのためになりたい、という想いから作られたもの(ほぼ確定) 非人道的な方法で使用された? 色々意見を合致すると、 元々は浄化の力がない者でも憑魔に対抗できるように、といった平和目的だったが、 やがて、天族の命を使って憑魔を殺すといった非人道的、戦争目的で使われるようになってしまった という感じ? ④その他 アイフリードと絡めたい案 ガラハド遺跡に封印されていたよ案 21:真の名無し@転載は禁止:2015/06/01(月)13 26 32ID 38R1/fsE0 →4 2戦目のヘルダルフ&サイモン戦は良いと思います。原作でも2人同時に戦うと思っていましたから ですがヘルダルフはマオテラスと繋がっているため他の天族と神依化できるんですかね?ここが疑問に思いました。 →20 ②はグリンウッドの北の大国辺りが良いと思います。名前だけでて特に語られなかった国のためです 22:真の名無し@転載は禁止:2015/06/01(月)14 51 40ID at82vARk0 →21 主神の設定如何ですが、 マオテラスを主神とするなら、サイモンは陪神扱いでいいのでは? 23:真の名無し@転載は禁止:2015/06/01(月)17 29 41ID NsVuuplc0 【ジークフリート】 →20 纏めお疲れ様です 多分意見が分かれるとしたら①の グリンウッド大陸で作られて使われていたか クローズドダークの時に異大陸の侵略者が持ち込んだもの このどちらかだと思います 一応wikiの歴史の通史では後者になっているみたいですね あとは 神器として使用する事を想定して作られたのか? 神器としては想定されておらずに、偶然神器としても使用できたのか? これも決めておくべきかと思います 24:真の名無し@転載は禁止:2015/06/01(月)20 21 45ID n5/hJraAO 【ジークフリート】 俺は異大陸からの侵略者が使っていた派かな そうなると神器として使えたのは偶然になるのかな。異大陸に神器があったかはわからないし 25:真の名無し@転載は禁止:2015/06/01(月)21 33 47ID nM1jCFQw0 【ジークフリート】 →23 俺も侵略者が使っていた派かなぁ いや、特に深い理由はなくてただの好みなんだけどさ 作られた理由は人のためでも、間違った使い方になったってのもいいね 侵略者はまちがえてたけどスレイとザビーダが神器にして誰かを助けるために使うようになったとか そうすれば作った人たちも多少は報われると思うし あとガラハド遺跡にあったって言うのも賛成 真ゼスではミクリオの弓をおけないもんな 26:真の名無し@転載は禁止:2015/06/01(月)22 52 04ID pL4oa.dE0 【ジークフリート】 神器として使えたのは偶然という方がしっくり来ると思いました。 「浄化の力がない者でも憑魔に対抗できるように」という目的で作られたものなら、 神依できる程の導師たちが使う想定ではなかったと思うので。 まあ、どちらの立場でも使えた方が便利は便利ですので、矛盾とは言えませんが。 ガラハド遺跡に封印(安置?)されていたという案は私も好きなのですが、 侵略者が使っていたものが遺跡に封印されるまでの経緯は考えなければいけませんね。 27:真の名無し@転載は禁止:2015/06/01(月)23 21 09ID hEinnC2U0 →26 同じくジークフリートが神器として使用できたのは偶然で良いと思います 天族の力を込めて使用するという設定なので、属性に縛られないで使用できるとかでもいいかもしれませんね ガラハド遺跡への経緯は確かに考えないといけませんね 侵略者の一人がジークフリートが間違った使い方しかされない事を嘆いて 「いつか正しい方法で使ってほしい」という願いを込めて隠したとか? 適当に今考えました 28:真の名無し@転載は禁止:2015/06/01(月)23 26 16ID AOOpPYaI0 【ジークフリート】 自分も、 異大陸から持ち込まれたもの 作られた理由は人のためでも、間違った使い方になった 神器として使えたのは偶然 の方が好みだ。 それと、アイフリードと絡めたいというのにも、ガラハド遺跡に封印(安置)されていたというのも好きだ。 なので、全部ひっくるめてこんな風に考えてみた。 なんかの偶然で、アイフリードがグリンウッド大陸に流れ着く。 アイフリード、グリンウッド大陸の人々に慕われながら義賊として(?)大暴れ。 やがて本国へ帰る。 あの良き大陸の存在が知られてしまえば侵略の対象になる、と察しグリンウッドの存在を秘密にしていたアイフリードだったが、 部下の一人かなんかが、グリンウッド大陸の存在を王様に話してしまう。 →グリンウッド大陸侵略。ジークフリードも使われて虐殺が起こる。 やべえと思ったアイフリードが、ジークフリード破壊活動を始める。 残り一丁まで破壊、最後の一つは戒めのために後世に残しておく。 後世では、本来あるべき使われ方をされることを祈って。 →ガラハド遺跡に封印 即興で考えたので粗はありまくりだけど、一番の問題としては、 アイフリードの狩り場はローランスで、ガラハド遺跡はハイランドということですかね…… 29:真の名無し@転載は禁止:2015/06/01(月)23 43 28ID hEinnC2U0 【ジークフリート】 異大陸から持ち込まれたもの 作られた理由は人のためでも、間違った使い方になった 神器として使えたのは偶然 アイフリード ガラハド遺跡に封印 これらを全て取り入れて考えてみました 前提として ジークフリートはクローズドダークの際に異大陸から持ち込まれたもの アイフリードはその異大陸から来て、自分のジークフリートを持っていた アイフリードは義賊で、ジークフリートを正しく使っていた これを前提とします クローディン王が大陸統一を果たす前にアイフリードと出会う 二人はすぐに仲良くなって、クローディンは自分が大陸を統一させるために戦っている事を話す アイフリードは「この男ならきっといい王になる」と確信 そして別れる際にすこしでも力になろうとジークフリートを渡す ジークフリートの力はクローディンの助けになる事は間違いなかった 「どう使うかは自由だ。いらなかったら捨ててくれ」見たいなやり取りをして別れる その後アイフリードは自分の国に帰る クローディンはジークフリートを受け取ったものの「使い方を間違えてしまいそうだから」という理由で使わなかった しかしアイフリードという友の持ち物のため大切に持ち続けた そして大陸統一。もう戦う必要もなくなったが、ジークフリートは自分の死後に悪用される可能性もある しかし破壊には踏み切れずに、いつかアイフリードのように正しく使ってくれる人が現れるのを祈ってガラハド遺跡に封印する こんな感じでどうでしょうか 30:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)07 45 15ID 5TCEqzcM0 →29 なるほど、いいかもな そのくらいなら通史や歴史の大幅な設定変更は必要なさそうだし とりあえず賛成 31:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)09 41 18ID PXET4oXc0 →28 【ジークフリード】 この流れ好き。 封印されてた場所がガラハド遺跡ってのは確定はしてないから、 アイフリードの狩り場のデカイ石があった遺跡に封印されてても良いんじゃないかなって思った。 →29 流れとしては自然だと思うんだけど、 王家のナイフと丸かぶりっぽくも見えるから、俺はできれば他の理由が良いな 32:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)10 35 10ID m7UNsVGMO →28 うーん、これだとジークフリート壊したのがアイフリードになっちゃうよな クローズドダークにカノヌシ事件起こすくらいだから、グリンウッド大陸の奴らがジークフリートを壊す方が良いと思う 何より残った一つをアイフリードが封印する理由が弱い 自分で国に持ち帰ればいい話だから →29 確かに王家のナイフと少しかぶってるな 流れはこっちの方が自然だから少し直せば行けるんじゃないか? どこをどう直せばいいかという具体案はないんだが…… 33:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)12 20 25ID vBIs9oGM0 【ジークフリート】 →32 →28ですと、 通史に、カノヌシ事件でグリンウッド大陸が外界と途絶されたとあるので それを自国へ持ち帰らなかった(持ち帰れなかった)理由にできるのでないかと思いました。 破壊活動は、グリンウッド大陸の人々も行ったが、アイフリードも(それとは別に)行っていた、とすれば良いかと。 ただこの場合、カノヌシ事件が起こったのがいつなのかにもよりますが、 クローズドダークが始まった=侵略されたのが約1800前?なので、 アイフリードが軽く数百年は生きてることに…… 封印したのは子孫とすれば説明はつく? →29は、 大陸統一の時期には、大陸途絶が起こっているはずなので、アイフリードが何故グリンウッド大陸に来れたのかが疑問点ですかね。 ただ、エクシリアでもシェルを越えた人も少数名はいたので、 アイフリードも、なんか奇跡が起きてグリンウッド大陸に来れました!とするのはありだと思います(アイフリードならできそう) 帰ることもできたのは、ちょっと都合が良すぎな感じもします…? 王家のナイフと似ている点の改善案は、ちょっとまだ思い付かないです…… 34:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)13 09 46ID 22aPjPwU0 ジークフリードは渡されたものではなく放置されていたとか カノヌシ事件の時、ジークフリードが一つだけ見落とされて壊されなかった で、→29の流れで二人が出会いクローディンがジークフリードのことを知る アイフリードが帰った後に発見し、ガラハド遺跡に封じた 実はそのジークフリードはザビーダと深い縁のあるもので知らず知らずのうちに使ってたとか妄想した 35:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)15 46 54ID TaFBlDk20 →29 この設定だとクローズドダークで異大陸の人が侵略してきた原因はアイフリードということですか? あとクローズドダークは数百年続いていますが、アイフリードがジークフリートを壊して最後を一個を封印したまでの年月はどのくらいを想定していますか? 36:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)16 03 09ID m7UNsVGMO →35 うわ、それは嫌だな でもヴェスペリアでは汚名を着せられてたし……でもアイフリードが原因ってのわなぁ それと→29でもアイフリードが封印したってのはやっぱりやめた方がよくないか? 自分のせいで大陸に侵略者がきた ジークフリートのせいで被害がでた だから壊し始めた この流れなら絶対に全部壊すと思う あと些細なことだけど、アイフリードの部下が勝手に話したせいで攻めてきたって、ラスボス戦のト書きとかぶってないか? 向こうもヘルダルフの部下が勝手にカムランから兵を引かせたみたいだし この被りは直さなくて大丈夫なのか? 37:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)16 34 13ID m7UNsVGMO →36 しくじった →29じゃなくて→28だった 38:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)18 17 34ID 26jLCmEw0 【ジークフリート】【アイフリード】 →28見て思い付いた流れで、通史なぞってるから長くなっちゃったんだけど、 クローズドダークの始めから終わりまでの間の出来事として、 ①アイフリードは豪胆なムキムキおっさんなイメージ ②他大陸が人間優位な文化らしいから、アイフリードは始めグリンウッドの人達より霊応力が低い(天族が見えてない) ③アイフリードが来たのはメリオダス王が大陸統一した後で、そろそろ穢れも落ち着きそうかなってあたりのクローズドダーク直前 ④ジークフリートが天族の力を込められる道具だから、他大陸にも天族がいるって想定 アイフリードが他大陸から冒険の途中でグリンウッドに流れ着く(この時初めてグリンウッドにジークフリートも上陸) ジークフリートに力を込めていた天族も一緒について来ているけどアイフリードやその部下には見えてない ↓ アイフリードは始めは自国に帰りたかったが、ここが地図上のどこにあたるのかも分からないし、帰る手段もないし、 グリンウッドの人に親切にしてもらったしで、「ここがオレの新たな冒険の地だぜ!!」と開き直る。部下も基本的に冒険者気質だから「せやな」って感じ ↓ アイフリードの狩り場と後に呼ばれるようになる 地を中心に宝探し・探検・放浪を楽しむ。 旅の途中で遭遇する憑魔はジークフリートで撃退。(スレイ達が最初の遺跡でクモ憑魔を追い払ってたのの強いバージョン) 「オレが奪うのは命じゃねぇ。宝だ!」みたいな理由で殺さないとかだと良いな。 可愛い嫁さんとかもゲットする。グリンウッドの地に馴染んできたからか一緒にくっついてた天族が見えるようになる。びっくりする。 ↓ 侵略者上陸。 ジークフリートが天族の力を込めて使われる本来の使われ方ではなく、天族の命を消費する方法がとられている上、 グリンウッド大陸の人が虐殺されている様を見て「オレ達の『宝』が奪われるのを黙って見てるわけにゃいかねえ!」と老アイフリードとその一味が立ち上がる。 ↓ 拠点にしている場所が最前線から遠かったおかげもあって、ジークフリートを天族の力を込めて使う方でも、 なんとか増える憑魔や侵略者と渡り合っていたが、どんどん押される。一代目アイフリードは寿命で死亡。 ↓ ジークフリートは息子が引き継ぎ、ずっと側にいた天族が「ジークフリートの力をもっと増す方法がある」と命を消費する方法であるとは明言せずに使わせる。息子は何となく察していたが、使わざる負えないほど状況は悪かった。(穢れの坩堝が作られた時らへん?) ↓ 何代かまた代替わりしつつ戦況は悪くなる? ↓ その後も抵抗を続けるが通史通りに支配されてしまう。数代目アイフリードを筆頭に残された一味も大抵代替わりしてるため、グリンウッド大陸しか知らない。支配された屈辱しかない。 ↓ カノヌシを中心とした侵略者排除大作戦。 拠点のそばの人達はアイフリード達が命を張って侵略者と戦ってくれたことを知っているから アイフリード達を殺そうとはしなかったが、どこからか他大陸出身の者が先祖だと軍に知れ、追手がかかる。 拠点そばの人達の力も借りてなんとか難を逃れるが逃げ続ける生活が始まる。 ↓ 追われるうちにハイランドの方にまで辿り着く。 以前お宝を拝借した事があるガラハド遺跡に逃げ込む。(裏ルートで侵入) この時はもう逃げきる自信が無くなってきている。 ↓ 破壊されまくってるジークフリートだけど、本来は普通の人や天族が憑魔に対抗できる大切な、 将来きっと必要になる道具だと確信し、簡単には見つけられないように封印する。(魔法的な封印というよりカラクリ箱に入れ込んだようなイメージに近いかも) ↓ その後アイフリード達の行方を知るものは誰もいなかった 書いてて思ったけど、これアイフリード達どっかでソードダンサーとかの憑魔になっててもおかしくないかも…… 39:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)18 48 11ID OOw7t4Bg0 →29を少し直してみました クローズドダークの真っ最中にクローディン王の祖先がアイフリードと出会う 二人はすぐに仲良くなって、祖先を見てアイフリードは「この男ならきっとジークフリートを正しく使える」と確信 ジークフリートは人を苦しめる目的で使われたものではなく、今は間違った使い方をされていた しかしそれでは作った人たちが報われないので、アイフリードは正しく使ってくれそうな祖先にジークフリートを託す 「どう使うかは自由だ。いらなかったら捨ててくれ」見たいなやり取りをして別れる しかし祖先はジークフリートをうまく使えるか自信がなかったため使わなかった そしてクローディン王の家系にはジークフリートと「正しく使われてほしいという祈り」が受け継がれる 受け継がれてはいたものの一度も使われる事はなかった クローズドダークが終わって長い時を経てクローディン王が大陸統一 もう戦う必要もなくなったが、受け継がれてきたジークフリートは自分の死後に悪用される可能性もある しかし「正しく使われてほしいという祈り」を考えると壊す事ができずにガラハド遺跡に封印する こんな感じでどうでしょうか? 40:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)19 28 11ID 5TCEqzcM0 →39 いいね、これ好き 封印の理由が「正しく使われてほしいという祈り」だから王家のナイフとはかぶってない 友情の証というよりも「托せる相手に渡した」って区別もできてる それに作られた人の想いを無駄にしたくないってのもいいな 41:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)20 01 36ID RaeyOuIE0 【ジークフリート】【アイフリード】 →36 →28書いた者だけど、ぱっと思いついたものだから 書いてあるように細かいところは詰めてないんだ。すまん 書いた後に通史見て、クローズドダークって500年間もあったのかよ!?ってなったのは秘密 あと、カムラン事件のことはまだ決まってはないと思ってたから考慮に入れてなかった →38 →39 いいね、どっちも好きだ アイフリードが大暴れしたのが、大体1000年くらい前(クローズドダーク末期あたり?)らしいから その辺との辻褄合わせは必要かな? 42:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)20 09 24ID 5TCEqzcM0 →41 アイフリードが大暴れしたのが、大体1000年くらい前 え、マジで? じゃあカノヌシ事件とっくに起きてるし、アイフリードは結界破る方法を持ってたって設定足すしか… それとも暴れてた期間をもっと昔に変更したほうが無難かな。1500年くらい前とかさ 43:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)20 32 56ID RaeyOuIE0 【アイフリード】 →42 単語集より アイフリード[人名] 千年前に存在し大陸中を荒らし回ったとされ、現在はローランス帝国を中心に伝わる伝説の海賊?らしい。 逸話の多くは子供向けの童話にされながらも老若男女問わず人気誇っている。 まあ、寒冷化(クローズドダークの影響?)とかも千年前に起こったとか言われてるし、 ±五百年くらいは見てもいいんじゃねって感じはする 44:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)20 50 10ID m7UNsVGMO アイフリードを異大陸からきた天族にする もしくは名前を代々受け継ぐものとする こういう設定をつければいけるかな? アイフリードがクローズドダークの期間中に死んだとしたら、記憶消去で人々の記憶に残らないかなと思ってさ これならクローズドダークが終わった後も存在できそう つーかアイフリードって現在も生きてたのかよ 45:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)21 03 17ID 9RHgY.lc0 →42→43 公式設定のガバガバっぷりに頭痛が痛いレベルだぜ 46:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)21 20 28ID 2V2cMwEU0 ホントにガバガバすぎてワラタ まぁ200年を20年→17年にしてる時点でもうね 47:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)21 25 59ID aMVe9rHA0 【ジークフリート】【アイフリード】 なんだかこの二つを絡めるのは難しく思えてきました…… カノヌシ事件があるせいで1000年前はアイフリードはやってこれませんし 天族にすればあるいはいけるかもしれませんが 異大陸から来た天族で義賊だった 侵略者がやってきてジークフリートが間違った使い方されている それでは作った人の想いが無駄になってしまうので「正しく使われてほしいという祈り」を込めて封印した 封印した以降も義賊をやっている いつの間にか行方不明 こんな感じでシンプルに纏めてみました 48:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)21 35 57ID 9RHgY.lc0 →47 【ジークフリート】【アイフリード】 というよりも、真ゼスの通史に沿うとしたら、アイフリードがグリンウッド人でも他大陸の人だとしても、 1000年前にアイフリードが宝探しとか旅で大暴れって無理がある気がするから、 アイフリードが大暴れしたのが1000年前って公式設定は無かったことにせざるを得ないと思うんだよね 49:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)22 54 28ID aMVe9rHA0 【ジークフリート】 →48 ならクローズドダーク中に普通に死んで、記憶消去で消えなかったのは、義賊だったからとかでもいいかもしれませんね 悪いイメージがまったくなかったから記憶に残ったとか とりあえず最近の議論を纏めるとジークフリートは→20にのっとって ①いつ作られたか アヴァロスト~クローズドダーク時代 ②どこで作られたか 他大陸(後にグリンウッド大陸に持ち込まれたor流れ着いた) ③作られた目的は? 誰かのためになりたい、という想いから作られたもの しかし非人道的な方法で使用された? こんな感じですかね? ここから前スレと合わせて基本設定を作ると ◇ジークフリート ①クローズドダークの負の遺産 ②異大陸から持ち込まれたものである ③天族の力を込めれば天響術が使える ④天族の命を込めればどんな憑魔も浄化(殺せる)できる ⑤本来の使用目的は「誰かのためになりたい」や「誰かを助けたい」というもの ⑥しかし実際は異大陸の侵略者が非人道的な使い方をした ⑦神器にもなり、ザビーダはこれを神器とする ⑧神器として使われる事は想定されておらず、神器として使えたのは偶然 こんな感じでいかがでしょうか? 50:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)23 22 25ID m7UNsVGMO →49 基本設定だったらそれで問題ないと思う 51:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)23 33 41ID IGe/eZBU0 →49 【ジークフリート】 まとめ乙です。 俺は何となく原作のイメージ的には、ジークフリートでは浄化は出来なくて、 普通の天族や人間では太刀打ちできない憑魔と対等に渡り合えるようになる(殺せるようになる)だけって思ってたんだけど、 ここってもう決定事項になっちゃってるかな? 52:真の名無し@転載は禁止:2015/06/02(火)23 40 21ID aMVe9rHA0 →51 いえ、まだなっていないはずです そういえばジークフリートの性能面についても微妙かもしれませんね ④天族の命を込めればどんな憑魔も殺すことができる のほうがいいかもしれません 53:真の名無し@転載は禁止:2015/06/03(水)13 21 23ID wKqTWg4I0 【憑魔】 議論スレでも少し話題になってたけど、 憑魔を殺すってどういうことなんだろうな? なんとなくのイメージだと、 穢れが生物にたくさん着くと、身体能力や治癒能力、生命力などが著しく上昇する →生身ならば致命的な傷を負っても、憑魔ならば死なない しかし生命力が上がっているだけなので。極端な話、跡形もなく消滅させるとかすれば殺すことはできる ジークフリートは、体と穢れの結び付きを強制的に解除する →生身に戻るので殺すことができる 浄化は、穢れを強制的に消し去って、生身の肉体に戻す。 なので殺すことができる。 みたいなイメージだった 54:真の名無し@転載は禁止:2015/06/03(水)15 13 15ID b.yBno7g0 【ジークフリート】【憑魔】 →53 正直原作の設定はよくわかんない だから真ゼスでのジークフリートのイメージになるけど 天族の力を込めて攻撃すると憑魔にダメージを与える 天族の命をこめると憑魔を殺せる 天族の力を込める=銃弾 天族の命をこめる=大砲 見たいなイメージだった 力と命の違いは威力だと思ってたな もちろん銃弾でもダメージを与え続ければ殺せるだろうけど 憑魔が死ぬけどかどうかの理屈はよくわからない 55:真の名無し@転載は禁止:2015/06/03(水)17 29 56ID p7UJq72o0 →54 同じく真ゼスのジークフリートはそんなイメージでした ジークフリートで憑魔を殺せる理屈は「ジークフリートはそういうものだから」とむりやり納得してました 56:真の名無し@転載は禁止:2015/06/03(水)19 06 18ID .5EZnEUA0 →53 【ジークフリート】 穢れが生物にたくさん着くと、身体能力や治癒能力、生命力などが著しく上昇する →生身ならば致命的な傷を負うような場合でも、憑魔ならば死なない しかし生命力が上がっているだけなので。極端な話、跡形もなく消滅させるとかすれば殺すことはできる ジークフリートは、体と穢れの結び付きを強制的に解除する →生身に戻るので殺すことができる 俺も大体この考え方なんだけど、このジークフリートで憑魔を殺す場合をもっと詳しくいくと、 ①天族の力を込めて、原作のザビーダみたいに自分に打ち込む場合 自分の力を底上げすることで憑魔と対抗できるくらいに自身が強くなった結果、憑魔を殺せるようになる。 敵の憑魔があまりにも強い場合負ける可能性がある。 ②天族の命を込めて相手に打ち出す場合(原作のデゼルみたいな) 一時的に憑魔の本体から強制的に力の源である『穢れ』との繋がりを断ち切ることで、 憑魔本体を生身の状態にすることで憑魔を殺すことが出来る。相手の力をほぼゼロにするため、ほぼ確実に殺すことが出来る。 って思ってた 57:真の名無し@転載は禁止:2015/06/03(水)19 17 39ID r0JEMmvAO →56 あー、なるほど。かなりしっくりきた 正直ジークフリートは「憑魔を倒したり殺せたりする武器」で十分だと思ってたけど、制作者視点だとその考えがいいかもな とりあえずジークフリートの基本設定は→49の④を→52にして決定で良い気がする 一丁だけ残ってた理由はまだ決まってないけど、→38や→39でいけると思うし 58:真の名無し@転載は禁止:2015/06/03(水)20 01 23ID b.yBno7g0 【ジークフリート】 つまりまとめると ①クローズドダークの負の遺産 ②異大陸から持ち込まれたものである ③天族の力を込めれば天響術が使える ④天族の命を込めればどんな憑魔も殺すことができる ⑤本来の使用目的は「誰かのためになりたい」や「誰かを助けたい」というもの ⑥しかし実際は異大陸の侵略者が非人道的な使い方をした ⑦神器にもなり、ザビーダはこれを神器とする ⑧神器として使われる事は想定されておらず、神器として使えたのは偶然 以上が基本設定 一丁だけ残っていた経緯は→38や→39などを調整する こんな感じだろうか? 基本設定に関してはこれで賛成 59:真の名無し@転載は禁止:2015/06/03(水)22 25 59ID X1.sibus0 →58 【ジークフリート】 俺も賛成。 一応制作者観点の、ジークフリートで憑魔を殺せる理屈付けとしては→56で、 一丁だけ残ってた理由の候補の→38や→39は どちらのパターンにするかは今すぐに決めなくても大丈夫そうだから 保留しておいて、他の設定固めるうちにより矛盾が発生しない方にするとかでも良いんじゃないかな? 由来についてはどっちパターンでもメインストーリーには干渉しなそうだなと思って 60:真の名無し@転載は禁止:2015/06/03(水)22 35 07ID uuX7Zx.c0 →58 →59 両方賛成です 由来がわかるとしたらサブイベントとかの方が良いと思います どこかの遺跡にこっそり文献が残されていたとかですかね 基本設定は確定でwikiに登録しても問題ないと思います 61:真の名無し@転載は禁止:2015/06/03(水)22 55 44ID .2vWwoBE0 【ジークフリート】 →58→59→60 賛成 確認なんだけど、ジークフリートの弾は実弾とかではなく「天族の力(命)」って認識でいいのかな? 原作だと、あれだけバカスカ撃っといて弾切れってどういうことだよ、そもそも弾ってなんなんだよ!?とか言われてたから 62:真の名無し@転載は禁止:2015/06/03(水)23 05 34ID uuX7Zx.c0 →61 わたしはそういう認識でした 銃弾というよりもエネルギー弾みたいな 63:真の名無し@転載は禁止:2015/06/03(水)23 50 32ID .2vWwoBE0 【ジークフリート】 →62 ありがとう 認識あってて良かった 64:真の名無し@転載は禁止:2015/06/03(水)23 54 57ID X1.sibus0 →61 【ジークフリート】 俺もエネルギー弾っぽい解釈かな。 ザビーダのあの「弾切れ」は元々込められていたどっかの見知らぬ天族の力の残りが無くなったんだと思ってた。ジークフリートを拾った時に既に弾が入ってる状態だったのかなって。 それで、いくらなんでも自分で自分の力を込めて自分に打ち込むってことは出来なそうだし、 他の天族の力を込めてもらわないと使えないけど、力を込めてくれるような知り合いの天族もいないしザビーダ的には「弾切れ」だったんかなと。
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鉄壁の将軍 ディーフォーバス 13580030500368.jpg Level 攻撃力 防御力 1 305 214 100 4391 2652 150 5850 3523 名前 コメント
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鎌倉幕府の将軍 2(確定) ○ 藤原頼経 (4代目) 藤原頼嗣 (5代目) ☓ 藤原頼通 (平安末期) 藤原頼長 (平安末期)